Quote: Originally posted by eul boucher on 2004-08-25 11:48:36

---

encore une fois les gros bills du don de pxs contourneraient facilement ce genre de modif' et les pov' innocents en patiraient...

---

Le problême c'est que quelque soit la solution trouvée, y aura toujours matière à contourner.

Actuellement rien n'interdit le don en PX. Le DM ne souhaite pas voir le PX comme monnaie, car la monnaie c'est le GG. Mais bon, à l'heure actuelle, le don de PX pour l'achat reste toléré même s'il est vu d'un mauvais oeil. Tout le monde le sait, mais beaucoup s'en foutent. Mais par contre si demain le DM met en place une charte disant clairement que le don de PX pour l'achat est interdit, il est clair que ce sera impossible à vérifier. On pourra toujours prétexter que c'était des PX qu'il devait, etc... mais déjà les joueurs qui le feront quand même, montreront bien qu'ils s'en foutent des règles. Depuis l'implantation du GG? j'ai toujours été contre la vente en PX. Mais bon quand je vois que ça reste dans le cadre du "en compensation", ça me choque pas trop. Par contre ce qui me fait faire des bonds c'est quand on essaye de faire une proposition décente et là un type arrive et casse la vente en proposant 320PX, et en ne basant ses propositions que sur des PX.

Bref, je m'éloigne du sujet. Je suis POUR. Même si pour la deuxième idée, je pense que 2DLA c'est court, mais mon ami Avno a déjà expliquer.

Stupify.

Zobdar

A mon avis, chaque groupe ayant sa propre identité, je serais plutôt contre l'idée de remettre en question le partage des px de combat par l'initaitive de chaque joueur, cela permet une diversité des groupe de chasses...

Les idées des Djack sont bonnes mais la premiére suffirait à mon sens, je pense aussi que le commerce en PX n'est pas totalement à proscrire non plus, ça donne une alternative...

On va tenter l'impossible :

Pour automatiser le partage de pxs, pourquoi ne pas former un groupe de chasse ? Les PXs seraient répartis équitablement entre les membres du groupe (s'il y a des PXs en rab', ils seraient donnés d'abord aux plus petit levels). Le chasseur en chef pourrait ajouter ou exclure des membres.

Avantages:

• plus de px non-persos,
• pas de politiques compliquées à prendre en compte
• favorise la communication et la stratégie entre les trolls

Désavantages:

• si le monstre (ou le troll) est tué par un troll non membre du groupe qui passait par là, il ne peut pas partager. solution : permettre le partage aux occupants de la caverne, même s'ils ne sont pas membre du groupe de chasse (lorsque le monstre est tué, celui qui l'a tué décide de la répartition (groupe de chasse + ceux qui ont aidé et qui ne sont pas dedans) => attention aux erreurs !). autre solution : les trolls du groupe de chasse lui cassent la gueule
• certains trolls ne voudront pas du partage équitable, on pourrait proposer un pourcentage de répartition, déterminé par le chasseur en chef, ce pourcentage est  visible par tous (les pts en rab aux plus petits too) (facultatif, car peut entrainer des dérives)
• certains trolls du groupe de chasse peuvent faire la sieste pendant que les autres attaquent (solution : le chasseur en chef les exclut du groupe)
• peut être compliqué à programmer ou demander trop de ressources serveurs ?
• restreint la liberté du Hall. A voir à quel point on veut se débarasser des "mauvaises" pratiques...

Le principal désavantage est le cas où un troll tappe sur un monstre sans y avoir été invité. C'est déjà mal vu en ce moment, ce le serait encore plus. Bien sûr, il pourrait envoyer un message pour demander à faire partie du groupe (qui ne serait pas réservé aux membres d'une même guilde), mais cela obligerait certains gens à envoyer des msgs, ce qu'ils ne veulent p-e pas tous...

J'avoue, j'ai pas cherché dans les forums (pas le temps, chuis en exam), huez-moi si ca a déjà été proposé...

Torak

Ca a déjà été proposé, mais le fait est que les partages ne sont pas tous les mêmes.

Stupify.

Zobdar

Quote: Originally posted by AngelFace on 2004-08-26 03:45:55

---

Alors là vraiment je suis déçu ! Je pensais franchement ne pas être capable d'imaginer une solution idéale. Faut que j'arrête ce jeu, sinon, on va me dire que le père noël n'existe pas, et je ne pourrais pas le supporter !!!

---

En fait le père noël n'existe plus, il a été tué par les trolls durant la bêta.

Pour le reste je pense le partage auto est totalement impossible, entre autres parce que ce n'est pas parce qu'un troll n'a rien à fait à un monstre qu'il doit forcément être hors du partage, et réciproquement.

J'avais un peu la meme idée que Torak, une gestion de la notion de groupe de chasse qui se ferait avec 0 PA pour etre favorisée. On peut aussi imginer que le chef de groupe choissise la regle de repartition parmis plusieurs proposées, ou determine les %ages d'Xp par tete de pipe. Associé a la possibilité de donner des Xp a des trolls proches hors du groupe de chasse, ca doit le faire.

Enfin bon, peu importe, ce n'est pas le sujet. Pour les 2 propositions de depart.

Les groupe de chasse ont un default majeur:

Je joues seul, je vois un gros monstre qui me plais, je bouge je tape et je le tue.

Apres je regarde par curiositer les evenement du monstre et la, horreur, je constate que je vien de voler la bestiole d'un groupe de chasse (c'est aussi parce qu'elle est tomber au premier coup que je me suis dit qu'il y avait quelque chose de pas net et que j'ai regarder les evenements).

Etant un troll honnete, je m'excuse aupres des autre et leur redistribue l'XP... Seulement voila jamais je n'ai fait partie de leur groupe, alors les XPs ils ne pourront jamais en voir la couleur, meme si je veux le faire.

Meme pire: je forme un groupe de charoniare (on vas dire , on suit un groupe plus fort que nous, quand on pense qu'ils vont abbatre une tres grosses bettes, la UN du groupe se rue et utilise (voir lance) 2 ou 3 potion et tue le monstre.

le groupe frustrer peu vouloir le tuer (puisqu'il ne gagne rien et ne peuvent pas recuperer les XP), mais comme il fait partie d'un groupe, tout les autres ont gagner des XP.

Au prochain gros monstre du goupe de gros troll, un autre des charoniares tue la bete, et celui qui etait mort avec le monstre precedant gagne sa part de celle-ci, etc, ect, ect...

Voila voila...

Plus terrre à terre, il est quasi impossible de régler le problème des points d'expérience, et je pense qu il faut laisser une certaine liberté au joueur pour cela )

Ca n empéche pas de mettre en oeuvre les mesures proposés pour éviter les plus gros abus, etc

Attendons donc de voir )

DT

Excusez la vieille dame qui s'en mêle, mais, tout ce que j'ai lu ci-devant m'interpelle  (mon esprit de contradiction, je sais )

Que devient la part du jeu, de l'aléatoire, et du mauvais joueur qui veut pas partager, dans tous vos calculs de partages de PX automatisés ?
On n'aime pas forcément les mauvais joueurs, mais sans eux, on va pas s'ennuyer un poil ?????

Dans une équipe de foot, il y a des forts et des moins fort, c'est évident, et sait on si les joueurs gagnent tous la même chose  ?

J'ai toujours partagé les PX de manière équitable, mais c'était MON choix, et celà correspond si vous voulez, bien que ce mot me fasse frêmir à un certain RP, mais si vous égalisez tout, vous forcez les joueurs a ne jouer QUE en équipe, avec des équipes dites "sombres" ou "pas sombres".

Or, les fourbes, si ça leur plait, d'être fourbes, vous les obligez à vivre camouflés ? (ben, heu .. TOM ??) ou bien à devoir impérativement se mettre en équipe pour survivre ?
N'oubliez pas que la diversité, c'est aussi de pouvoir être le méchant pas beau!  

En ce qui concerne le commerce en PX, avez vous réalisé que d'interdire le commerce en PX (chose que j'ai toujours refusé, parce que je prefere avoir un troll qui ne vaut QUE les PX gagnés ) se détournerait facilement ?
Il suffit que l'acheteur soit tué par le vendeur, et là, ce dernier encaisse les PX
Certes, plus par bouquets de 50 ou 100, mais puisque les PX transférrables n'existeraient plus, leur valeur augmenterait d'autant .

Lilith ( pas contre vos solutions, mais les trouve un peu trop radicales, et je me demande si celà ne va pas nous limiter en nous obligeant à nous grouper par équipes, voire même par équipes déclarées à une "autorité supérieure" (Blerkk) 

   Pour sur les deux options, ca remds plus difficile les abus. Mais ils n'empechent qu'une fois qu'on aura compris le rythme de transformation des PX en PX perso (enfin vous avez compris...), comme donner des PX ca vaut 0PA ( et c'est bien normal, c'est un don ), la manip pour contourner est vite trouvée.

   Dans ce cas, il se pose une autre question, comment on fait pour donner des PX aux petits niveaux de nos guildes, des amis, qu'on a envie d'aider ?. Il faudrait un truc genre compte numéroté au quel le propiétaire des PX donne accès... Mais je ne souhaite pas cette pratique soit interdite par les nouvelles évoltions. Questions de solidarité et de RP

Pour ce qui est d'automatiser la partage des PX, outre le fait qu'il y a what-mille methode de partage ou de pas partage de PX, et que les groupes de chasse évoluent avec les morts des participants, ca parait pas facile et je suis contre...

Un peu de liberté quand-même.

Lilith ou est l obligation de partager équitablement dans ce que je propose ?

Dans les deux mesures que je propose, il n y a rien de cela. Les mesures limite juste l accumulation de px non perso. sur un trõll.

Pour ce dont on parlé certains autres trolls, et comme certains l ont dit justement, il est impossible de répartir les px de maniere automatique et ce n est pas du tout ce que je souhaite )

DT

Quote: Originally posted by [DM] on 2004-08-25 13:31:04

---

je suis 100% d'accord pour les deux règles mais pas avant l'arrivée de certains éléments permettant de valoriser le commerce et l'utilisation des GG.

VYS - dungeonMaster

---

up!

Ce topic date de l'age de pierre d'accord, cependant depuis ce dont parlait de DM est arrivé, le commerce est valorisé (trop ? mais c'est un autre débat ...) et l'utilisation des gg's est devenu omniprésente, ou du moins assez présente )

C'est pourquoi j'ai pensé d'un coup d'un seul à cette modification, qui torderait le cou au detournement de l'utilisation des xp etc )

Bref quand est il grand DM ? ;op

Ces deux règles pourraient elles voir le jour ? )

DT

Je post ici ce que j'ai sur le sujet et qui correspond a ce qu'on cherche :

[Don de PX] Supprimer le don a distance

[Modification] Dons de PXs
non actuellement.

[GG'] Revaloriser GG / evaloriser PX 

 Revalorisation GG / Dévalorisation troc de PX

Perso je pense egalement que le truc des groupes de chasse c'est n'importe quoi, et on trouvera pas une bonne solution, par contre les deux proposition de ce sujet sont assez impressionante et bien formulé, donc POUR evidemment.

Gorzak, et un autre avis de devs siouplé ?

Aujourd'hui, le GG a pris une place prépondérante dans le comerce (gogo et GT notemment) et je n'ose imaginer combien sont détruits chaque jour en divers services,   entrainant ainsi la rareté du GG et in facto une dévalrisation du px. Je peux me tromper, mais pour les trollinets, les encaisseur, les toms, tous ceux qui ne peuvent se faire du GG facile, le px est une option considérable pour commercer.

Quote: Originally posted by CéhèSTé on 2005-07-10 01:00:59

---

Aujourd'hui, le GG a pris une place prépondérante dans le comerce (gogo et GT notemment) et je n'ose imaginer combien sont détruits chaque jour en divers services,   entrainant ainsi la rareté du GG et in facto une dévalrisation du px. Je peux me tromper, mais pour les trollinets, les encaisseur, les toms, tous ceux qui ne peuvent se faire du GG facile, le px est une option considérable pour commercer.

---

Sans vouloir etre négatif, ce que tu dis n'a aucun sens )

Un encaisseur ou tomawak qui chasse en groupe, si les trolls de sont groupe ne partage pas c et son probleme, et je ne vois pas le lien avec ce que je propose ;o)

Cependant c'est surtout l'avis de l'équipe que j'aimerais avoir, bien que tout post constructif soit interessant ;o)

DT