Quote: Originally posted by Kaput on 2004-09-06 08:31:46

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> Yan : (...)
> Djark : ok tu touches la question de fond : que penser du fait de jouer à l'infini (disons un peu moins :-)) un même troll ? Personnellement, j'ai de sérieux doutes quant à penser que c'est une bonne chose. (...)

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Ok, mais chacun penses ce qu'il veut aussi )

Chacun à le libre choix de se réincarner ou pas ... que tu souhaites de réincarner un jour, n'est pas en interaction le fait que d autres ne le souhaitent point ...

DT

[Edit 2] > BergaTollet (et d'autres) : il faut donc sortir son CV pour pouvoir contribuer dans ce forum sans se faire agresser. Bien. On pourrait croire que l'anonymat relatif du forum laisserait la place à un débat argumenté - mais c'est clairement une illusion. Les contributions des personnes sont trop souvent jugées à l'aune de leur numéro de troll... ce qui est au mieux très hasardeux.  Donc... fficeffice" />

<début CV> Je suis enseignant-chercheur (universitaire) en informatique, science du langage, intelligence artificielle et accessoirement en sciences cognitives. J'ai également beaucoup travaillé sur des questions de Traduction Automatique. De part mon activité professionnelle, j'ai un très fort investissement en psychologie, en particulier celle liée à l'apprentissage et le développement et les questions tournant autour des jeux. Je pratique les JdR depuis 1981 et cela fait maintenant quelques années qu'il existe des groupes de personnes (enseignants, psychologues, psychiatres, etc.) s'intéressant aux effets (positifs et négatifs) des JdR sur les adolescents et les personnes fragiles psychologiquement (essentiellement). Je participe et suis leurs activités d'assez près et il m'arrive assez souvent de lancer des débats sur ces questions avec mes étudiants (hors cours). Le plus récent portant justement sur MH et datant de juin dernier. De plus, les groupes de personnes en question s'intéressent maintenant  d'assez près aux JDR en ligne impliquant en un nombre important de joueurs. Par ailleurs, ces jeux sont plus ou moins officiellement l'objet d'une surveillance de la part de différentes instances (gouvernementales ou non), et d'associations (de parents, parents d'élèves, de psy, etc...) essentiellement à cause du nombre de personnes qu'ils impliquent (plusieurs milliers) et des problèmes potentiels de santé sociale qu'ils pourraient éventuellement poser. Des "experts" sont souvent sollicités (formellement ou non) pour donner leur avis. J'ai été récemment sollicité. Par ailleurs, du point de vue informatique, j'ai conçu et réalisé (en équipe ou seul) de nombreux logiciels dont certains ont été vendus et distribués. J'ai participé activement pendant un temps aux négociations liées aux RFC du W3C dont j'étais un membre associé, et ce sur les questions d'internet et du multilinguisme (d'un point de vue aussi bien technique que  des effets inhibiteurs sur les contributeurs ne pouvant matériellement écrire dans leur langue maternelle). Du point de vue des jeux, j'ai participé à l'écriture de règles de quelques jeux, notamment dans le domaine des JdR (du  temps du Casus Belli des années 80), j’ai été membre et animateur de plusieurs club de JdR (il y a longtemps). Durant quelques années entre le lycée et la fac, j’ai gagné partiellement ma vie comme beta testeur de jeux vidéo et j’ai été développeur pour Apple. (je pourrais continuer, mais je crois finalement que c'est vraiment pas le sujet). <fin CV>  Retour au propos de départ.

La phrase "améliorer la dynamique du jeu (le gameplay) N'EST PAS FORCEMENT SYNONYME d'améliorer le confort des joueurs." VEUT PARFAITEMENT DIRE QUELQUE CHOSE. En particulier, que les mécanismes qui font qu'un jeu est ressenti comme intéressant ne sont pas nécessairement des mécanismes qui vont dans le sens du désir des joueurs. Certaines règles peuvent être ressenti comme désagréables par les joueurs (ou au moins certains joueurs) et sont pourtant nécessaires pour que le jeu fonctionne correctement. Il est clair toutefois que les règles d'un jeu ne doivent pas pour autant amener à une frustration systématique des joueurs. Un équilibre difficile doit être trouvé.

Quoiqu'il en soit, un principe des jeux qui du point de vue psychologique reste TRES IMPORTANT (pour ne pas dire plus) est celui de la finitude. Le jeu doit se finir, quitte à recommencer  tout de suite. Le pb des JdR classique qui est en fait renforcé par les JdR en ligne est l'addiction (ici rien de neuf, cf un des post précédent dans ce sujet). MH a ceci de particulier (mais pas unique) ne n'offrir aucune finitude ce qui renforce sont pouvoir addictif et particulièrement anxiolytique. Précisément, le fait que les trolls ne meurt pas (au sens strict) et que l'équipement ne PUISSE PAS être perdu sont potentiellement problématique. Pourquoi est-ce problématique ? Parce que la construction psychologique se fait en grande partie par le  travail de deuil, mais aussi via la projection de ce travail (pour MH se dire "il se PEUT que je perde mon équipement chéri", se dire "un jour mon troll mourra"). Cette projection doit pourvoir être faite et les mécanismes de tout jeu aussi simple soit-il doivent en permettre la réalisation ((La manière la plus simple étant le fin de partie, ce qui n'est pas applicable ici.)) Que je sois le plus clair possible ici : il ne s'agit pas d'amener au désamour de MH qui est par ailleurs très bien (c'est un échec relatif si un joueur commence à s'ennuyer), mais d'amener un joueur A UN MOMENT DONNE à renoncer à son troll, ou à une partie de son équipement. Renoncer à son troll ne veut pas dire renoncer à jouer. On peut commencer un nouveau troll.

Vous le remarquerez, mes différentes propositions (introduire des malus de DLA avec l'expérience (l'âge) du troll,  introduction le vol d'équipement.), vont toutes dans le même sens : introduire un peu plus de finitude dans la vie d'un troll de MH. J'essaye de prendre bien soin d'argumenter mes propositions et d'y associer tous ceux qui veulent y travailler de façon à obtenir des solutions équilibrées. Concernant la proposition présente, c'est un ballon d'essai (toutefois mûrement réfléchi, je me suis "fadé" 15h de posts anciens). Ce qui m'importe n'est comment les buts visés seront atteints que de les atteindre. En clair, si une meilleure proposition se fait jour, je suis preneur. De tout façon, à la fin des fins c'est le DM et son équipe qui voient.

Voila, désolé d'avoir été si long, et merci de m'avoir lu (ici contrairement à mes amphi, vous n'êtes même pas obligé de faire semblant

Maintenant, si on pouvais recommencer à discuter (sur le fond et la forme) constructivement…

Kaput

pfff j ai lu la proposition je me suis dit : ca doit etre kaput ca

je regarde l en tete: bingo

kaput qui aime tellement pas ce jeu qu il passe son temps a proposer des trucs pour le rendre desagreable aux autres

rien a dire de plus

Carpe Jugulum

Meuh non Kiryama, justement c'est tout le contraire - si je n'aimais pas ce jeu je n'y jouerais pas et ne participerais pas au forum.

ps > t'es un fan de Pratchett ?

Hé Kaput... le prend pas comme ça... ça arrive de croire en une proposition que personne ne veux... ... en plus sur les forums MH, les gens sont assez taquins (pour être polie) généralement...

Pour le game play, j'aimerais que tu réponde à mon précédent post que tu n'as surement pas vue...

Sur le reste, je dirais que changer les choses à Mh quand on a peu d'expérience est problématique... c'est comme tout... ce n'est pas en compilant les posts que l'on peu avoir une connaissance universelle du Hall, il faut aussi l'avoir parcouru... je n'ai fais qu'un petit bout de chemin, mais j'ai vu des portraits de trolls qui rendent  impossible ton idée à mettre en place (en l'état)... j'ai souvent vue des trolls avec 300 morts à leurs actifs, et, les trolls avec 100 morts au compteur pullulent... imagine qu'on leur rajoute une minute par décés... autant arrété de jouer, leurs personnage serait complétement inutilisable... on a déja du mal a trouvé les rivatants... ... Donc je pense que ton idée, tel qu'elle, d'augmenter les DLA n'est pas utilisable... par contre, je ne sais pas quoi proposer pour la retraite troll... à vrai dire je n'y ai jamais pensé...

Autrement... et là c'est le militant pro-rôle qui parle, celui qui c'est battue il y a quelques années contre des psy, des mireille dumas (elle ne mérite pas de majuscule, elle ne mérite rien d'ailleur) et consoeur... ton discours sur l'addiction me rappelle étrangement les paroles des détracteurs du Jdr... et comme tu te dis toi même rôliste, je suis perplexe...

la dépendance existe dans les jeux comme n'importe qu'elle discipline... certains parlent de foot, moi je parle de Mh (et en plus, pour le même prix, je ne détruit pas les stades)... je pense qu'il faut arréter de vouloir mettre de la psychologie partout, laissez les jeux vivre... Mh est un jeu, un simple jeu... les gens s'amusent en y jouant... il faut pas aller plus loin... c'est un moyen de se changer les idées pendant quelque minutes (enfin là un peu plus :p ), pas bedoin de rajouter une finalité existencielle à tous ça... la vie, la mort, la viellesse... rien de tout ça n'existe dans Mh... ET C'EST TRES BIEN... je pense que le net est assez grand pour trouver d'autre sujet d'étude sémiologique, spychologique... laissons Mh TRANQUILLE

Donc en temps que joueur, j'apprécie beaucoup ton inventivité et ton envie d'améliorer MH... et en tant que militant de "la liberté de s'amuser sans voir freud à tous les coins du hall", je te dirais gentiment de revoir ta copie... voire de nous lacher les baskets...

Au final, je crois que je vais continuer le débat en tant que joueur se sera plus constructif...

Les vieux monstres ne sont en rien fatigués, eux, je ne vois pas l'intéret de cette mesure : elle n'apporte pas d'intéret particulier (tu expliques que ce n'est pas parce que c'est pénible que c'est néfaste, certes, mais en quoi l'impact serait positif? là-dessus je n'ai rien lu de convaincant) et je n'y vois pas non plus la résolution à un problême...

Lorsqu'il a été question du kill à 0 PX c'était pour résoudre un problême donné : le kill fréquent de trollinou en une baffe qui incrémentais trop facilement le nombre de tués sans aucun "inconvénient" au détriment du plaisir des joeurs plus récemment arrivés.
Lorsque certains proposent que les kills de monstres à 0 PX ne produisent pas de trésor, ou pas toujours, c'est pour résoudre un problême constaté : le raflage de monstrinous à la surface pour choper de bons trésors.
Ensuite on peut faire des propositions dans le but d'augmenter le plaisir des joueurs mais pas pour "protéger" ces derniers des effets oh combien terribles sur leur psychisme d'un tel jeu (à peine infantilisant comme procédé, au passage...)!

Ainsi tu sembles poursuivre ta mission de veiller au bon équilibre psy des joueurs de MH...
J'aime jouer les girouettes mais il m'arrive aussi de rester du même avis, et là tu vois, je reste attachée à ma liberté de jouer à un jeu non recommandé par l'association pour l'hygiène bucco-dentaire... euh non m'a gourré, l'APEPJJDR (association pour l'équilibre psychologique des joueurs de jeux de rôle).

Je suis assez d'accord qu'il sera probablement nécessaire de pousser à la réincarnation un jour mais ça ne me parait pas d'actualité car les "soucis" engendrés par la cohabitations de trolls de niveaux très différents sont pour l'instant très supportables et des modifications beaucoup moins désagréables peuvent être encore plus efficaces pour les régler (comme l'absence de trésor pour les kills à 0 PX, et pourtant je ne suis aps tellement pour cette modif).
Si on estime que les trolls ne DOIVENT pas dépasser le niveau 50 sous peine que ça gache le jeu, il suffit de bloquer l'évolution à ce niveau : le troll ne gagne plus aucun PX et ne peut plus s'améliorer en quoi que ce soit même si on lui donne des PX (il suffit d'interdire l'entraînement au delà de XXXXX PI : plus de PI, plus d'amélios), mais avant de débattre de ces questions et de savoir si ce dont je parle serait pire ou mieux que ta propal, il faudrait que le problême soit réel et je ne trouve pas qu'il l'est.

Actuellement ce qui rend la vie des trollinous si dure c'est l'invasion par les monstre des niveaux proches de la surface, pas du tout la présence des trolls hyper puissants à mon avis.

> Yan : j'entendais dynamique effectivement dans le sens 3. Elle est certes produite par les joueurs à savoir : par l'interaction entre les joueurs, mais relève aussi indirectement du rapport du joueur à son troll (pour MH). La mécanique des règles fixe le cadre de cette dynamique (ce qui est possible et ce qui n'est pas possible). Ai-je répondu à la (bonne) question ?

Par morts, je voulais dire déçès. Un trolls qui est mort 10 fois aurait 10 min (par exemple) de malus.

> Hyperbole : limiter le dev des trolls me paraissait très dur et surtout coercitif. En augmentant légèrementr la DLA à chaque niveau ça paraissait à peu près équitable envers tout le monde et surtout très progressif.

Sur la question psy : je pense que c'est vraiment important. Et surtout que mes propositions visaient à desamorcer certains reproches entendu ici où là par des beaucoup plus fanatiques que moi. Il faut se rendre compte que plus MH grandit (augmente son nombre de joueurs) plus des personnes pas forcément bien intentionnées s'y interesse en se posant des questions du genre "oula, c'est quoi ce truc ? Il faut fermer ça". Les détracteurs de JdR (dont je ne fais pas partie) utiliseront tous les arguments, mêmes ceux de la plus mauvaise foi contre MH un jour ou l'autre. En général ces arguments ont toujours un fondement plus ou moins psy, qui est souvent pertinent mais gonflé outre mesure. Rare sont les psy qui voient ce genre de jeu d'un très bon oeil, et ceux-là quand ils existent (et ils existent, ouf) ne sont pas très écoutés. Bon, je m'arrête car ça commence à me saoûler sérieusement (je reconnais que je n'ai qu'a m'en prendre à moi-même, vous n'êtes pas venu me chercher).

> tous : donc, ne vous inquiétez pas, je sens que je me lasse. Mes propositions ne seront bientôt que de mauvais souvenir. Néanmoins, je suis un peu embêté par la perspective d'avoir à raconter ce que je pense de MH. En fait, je vais me contenter de jouer (si DM veux bien ).

Kaput kaput

Je rejoins, dans une certaine mesure, les propos d'Hyperbole.

Pour avoir été joueur de JdR et de MMORPG, je ne les considere pas du tout de la même facon que MH. Si ce dernier nécessite une attention quotidienne, elle est toutefois de l'ordre d'une quizaines de minutes. Rien que je trouve comparable aux temps passés par les joueurs moyens de JdR, ou ceux, bien plus important encore d'une grosse partie de la population de jeux du type Everquest, qui, par leur conception, "poussent" les gens à la dépendance (dans un but essentiellement commercial). Un joueur de MH ne peut jouer que lorsqu'il dispose de PA. Peu importe le temps qu'il passe online, il n'en a que 6. Même s'il pouvait consacrer à MH 10h par jour, il n'aurait jamais que 6 PA.

Considérant la proposition elle même, je ne suis pas pour que les décés puissent avoir une influence sur la longévité du troll d'un joueur. Ceci pour l'unique raison qu'une partie de la population prend son plaisir dans le jeu à massacrer les jeunes joueurs. (notez je n'ai pas dit trolls), (démonstration de pouvoir, sentiment de puissance, de supérioritée, celui qui a la plus longue .... blablabla .... expressions de complexes ..... tout ce que l'on voudra) Apporter un effet négatif suplémentaire aux décés ne tendrait qu'a assoir leurs sentiments puissance. (a mon humble avis de joueur)

Cordialement,

Zhel, qui n'a pas pu résister, qui est d'accord que le JdR peut etre un refuge pour les gens psychologiquement fragiles, mais qui tient aussi à rappeler que c'est aussi une des rares activitées dont la finalité n'est pas de gagner/écraser un adversaire, mais de jouer ensemble, en bonne intelligence, avec les autres joueurs.

Dans tous les jeux, il y a une fin soit la quête initiale est terminée soit le personnage est mort et il faut recommencer.

Le troll est immortel et tant mieux car quand on est un trollinnet il est bien difficile de ne pas mourrir très vite. Il ressucite à la surface du hall et continue son petit chemin pour se construire comme il l'entend, au mieux selon sa conception et stratégie.

Au fur et à mesure des niveaux, il devient difficile de gagner des PX pour faire progresser ou évoluer son troll. De plus le coût devient de plus en plus exhorbitant mais il n'est pas impossible d'imaginer que le don de PX permettra de passer outre ce handicap en imaginant qu'un troll encaisseur recevra des PX pour avoir aidé à tuer un monstre en toute "sécurité" par des trolls de niveaux inférieurs. Il semble par conséquent y avoir une sorte de quasi-limite à la progression d'un troll. En tout cas la progression est de plus en plus difficile et longue mais pas impossible.

Aussi, je pense que dans l'avenir il faudra effectivement penser à inciter à la réincarnation à un certain niveau de progression afin d'éviter qu'un gros troll ne serve qu'à encaisser pendant que ses alliés essaient de tuer un monstre. D'une part je crois que ça permet à chacun de rechercher une meilleure stratégie et d'autre part je pense que cela serait vite ennuyeux pour le gros troll que de ne servir que de punching-ball.

Aussi on peut imaginer qu'à un certain niveau et en fonction des niveaux des monstres présents et pour éviter ce genre de phénomène, il soit nécessaire d'inciter fortement le gros troll à se réincarner. Et puis après tout à force d'encaisser des coups, un guerrier se rouille ou a un handicap de mobilité (attaque, esquive, dégâts, etc) lié à son implication dans les combats ou autres évènements aléatoires (chutes, maladies, etc).

Le troll doit être averti d'une probable réincarnation à partir d'un certain niveau (qui reste à définir) : "Les Dieux vous font ressentir leur désir de réincarner votre esprit dans un corps plus vigoureux". Le troll peut alors choisir une réincarnation immédiate après une cérémonie, soit la laisser au choix de son esprit (s'il est impliqué dans un combat, il laisse le temps à ses alliés de s'organiser et se préparer à sa disparition) qui surviendra de manière aléatoire au cours des DLA suivantes (probabilité s'accroissant en fonction du nombre de DLA passées après cet avertissement) mais alors il supportera un malus lors sa réincarnation pour avoir obligé son esprit à s'arracher du corps sans cérémonie : " Après un vie bien remplie, de quêtes, de découvertes, de rencontres et de combats enragés, votre essence vitale a faibli et votre esprit s'en est allé. Ayant en vain attendu que vous effectuiez la cérémonie de réincarnation. il s'est arraché de votre ancien corps et s'est épuisé. Vous devrez supporter un malus pour ne pas avoir effectué de cérémonie préalablement à cette volonté exprimée par les Dieux."

Enfin voilà, pour ma part, pourquoi il semble nécessaire d'inciter à la réincarnation à un certain niveau : le troll ne meurt pas puisqu'immortel et il se réincarne, il change simplement de corps et recommence une nouvelle vie. Enfin je serai pour le gain d'une mouche immédiatement à cette réincarnation pour la somme des connaissances acquises dans sa précédente vie et d'une citation comme pour les missions remplies avec succès.

Allez, je me risque àr eprendre simplement l'idée. En plus de la progression de difficulté croisssante qui existe actuellement, je propose une forme de  régression au fur et à mesure des niveaux (sorte de viellissement).

((je laisse tomber 1 min par déçès))  Par contre quid de :

• 0 min pour les niveaux de 1 à 10 (inclu)
• 1 min pour les niveaux de 11 à 20 (inclu)
• 2 min de 21 à 30 etc.

Un troll niveau 40 se prend donc 10 + 20  + 30 = 60 min. Un niveau 50 se prend 100 min. Ca va devenir difficile à gérer vers le niveau 60 (160 min) ou 70 (230 min). Un joueur qui cherche a faire du px, va mettre combien de temps aà ateindre le niveau 70, selon vous ?

Intérêt ? Quand les trolls deviennent gros, l'inconvénient que présente ce malus permet de (très légèrement) équilibrer la situation en faveur des trolls moins gros (dans la fleur de l'age) et ce de façon relative. De plus, ça renforce les choix de carrière : se développer à tout prix (chasse au px) ou faire des choses qui ne rapporte pas (ou peu) de px : commerce, etc.

Si la régression ne porte pas sur le temps, alors sur quoi ?

On peut bien entendu causer sur le principe même de la régression. Je ferai un effort pour ne pas faire le psy.

voili voila pour le principe.

Je n'approuve pas cette idée bien qu'elle aille à l'encontre d''une autre idée que je n'aime pas non plus à savoir la mouche à niversaire. (D'ailleurs Kaput, tu devrais apporter ta contribution à ce topic).

Ce que je trouve de bizarre dans cette idée, c'est d'apporter la notion de mort définitive à un troll en poussant son créateur au dégoût (en lui pourrissant son troll). C'est assez malsain cette tendance au suicide. Si on veut placer des limites, autant que ce soit clair, d'ailleurs il en existe déjà via la réincarnation.

Tant que les différences de niveaux n'ont pas d'influence notable sur la qualité du jeu, cela n'a aucun intérêt. Si tu penses qu'à partir d'un certain niveau (franchement lequel?=, le troll n'a plus de raison d'être car trop fort ou trop nuisible pour les autres, considère qu'il a touché le domaine des dieux, et que les dieux existants, jaloux et inquiets de sa présence le réincarne (avec un template)/statufie sur place. Il en ressortira une espèce de fierté pour son créateur et on aura pas cette impression de dégénérescence qui nous attend tous un jour ou l'autre dans notre IRL. On est là pour rêver ou fantasmer non?

Quant à "Quoiqu'il en soit, un principe des jeux qui du point de vue psychologique reste TRES IMPORTANT (pour ne pas dire plus) est celui de la finitude.", si vraiment tu t'accroches au point de casser ta vie sociale, le jour où on tu seras coupé d'internet (pour une raison x ou y, cf le topic "attention" bien rigolo) tu réfléchiras. En plus, Mountyhall est formidable car il participe à la prévention de l'addiction grace à des plantages irréguliers et assez peu fréquent de son serveur. Enfin, pour finir sur la philo de forum, je ne connais pas de drogué qui ne soit pas en mesure de trouver des drogues de substitution en cas de manque, et cela risque sans aller voir ailleurs de se traduire par du multitrollisme à outrance qui aurait vite fait d'apporter un réel coup fatal au jeu.

Higgins sera immortel pour lui même.

kaput: il y a des trols qui cherchent a faire du RP et il y a des trolls qui cherchent a faire du PX,  les deux attitudes sont admises mais ta proposition penalise bien plus les PX

si comme qqun l avait propose, tu avais fait ce malus au numero de troll, j aurais encore ete contre mais  au moins c aurait ete equitable pour tout le monde

maintenant de toute facon en grossissant on peut ameliorer sa DLA, ce qui prouve bien que l equipe ne pense pas vraiment qu un gros troll doit jouer moins souvent qu un petit, proposer un malus serait aller a l encontre d un truc qu ils ont cree eux meme donc il n y a pas une chance

je pense que s ils decident (je trouverait ca dommage mais bon) de stopper la progression a un niveau,  alors ils feront comme il l a ete dit,  interdir les entrainement au dela du niveau 50 ou qqchose comme ca

cela dit, ils avaient dit pas de monstre au dessus du niveau 25, et en realite ils trichent deja la dessus, avec les ages et les templates, donc je ne suis pas sur qu ils veuillent vraiment stopper les trolls

quand au principe de finitude, je n en suis pas encore la sur MH, mais je sais de nainwak et d autres experiences qu au final, un jour, j en aurais assez et j aurais l impression de toujours faire la meme chose, et ce jour la je me reincarnerait ou j arreterai, donc je ne me vois pas jouer encore 50 ans a MH si c est ce qui te fait peur pour mon psychisme

et quand on voit le nombre de reincarnations et de depart, je ne suis pas le seul dans ce cas

Carpe Jugulum

P.S.: oui, je suis fan de terry pratchett, mais en l occurence plus de son traducteur, car le titre original est bien moins amusant (d ailleur la lecture en parallele des livres anglais et francais prouve que le traducteur de terry pratchett est aussi doue pour la traduction que terry pratchett lui meme l est pour l ecriture)

> Kiryama : je pensais (mais surement je me trompe) que de baser une histoire de vieillesse sur le numero (ou la date de création se qui reivent au même !?) été justement non équitable. Ce n'est pas tant le temps que le "grossissement" du troll qui me semblait le facteur important. Mon intention n'EST PAS de  dégouter les joueur de leur troll ni de MH. De plus, je ne pense pas qu'une limite forte (pas plus de niv 50, par exemple) soit souhaitable. Comme la mesure du 0px pour les petits kills il faudrait (si nécessaire) une sorte d'  "ammortissement des trolls".

Question ouverte : que fait KrisppTroll? commence-t-il à s'ennuyer ? quel type de jeu a-t-il (chasse au px, tuer des monstres, commerce, quête) ?

> Loinvu : je ne peux pas lui demander directement. Va voir dans mon profil.

> Maintenant je fais une GROSSE colère . C'est parfaitement cavalier d'avoir clos mon post sur la proposition de forum aussi rapidement. Je pense que tu devrais relire mon post attentivement et on en discute et éventuellement on clos le sujet.

Le forum que je propose serait très bien perçu par des tas de personnes qui s'interessent  à MH et parfois de façon pas forcement bien intentionnée (cf mes posts percédents dans ce même sujet). Ta réaction (sans doute impulsive) de clore toute discussion à ce sujet va être vue d'un TRES MAUVAIS oeil. Il ne faudrait pas que MH se tire dans le pied.

C'est d'autant plus fort qu'il s'agit alors d'un refus venant  très officiellement de l'équipe de MH, et même pas des joueurs. Quelqu'un qui n'aime pas du tout MH (et les autres MMORPG) et qui semble très impliqué dans diverses assos (bien veillantes, protection de la jeunesse, etc..  bref vous vouyez le genre)  m'a confié il y a quelques temps "Le jour du grand sevrage finira par arriver et je m'y emploierai". Je souhaiterais lui donner tord.

C'est tout.