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ligne Forum Discussion : Le Monde de MountyHall
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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Deguindaille le 25-08-2004 à 20:53
2547 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 189 (Golem Costaud)   Citer Citer

Bonjour à tous,

Je crois savoir qu'un cube gélatineux, par exemple, ne peut parcourir qu'une case par DLA. De la même manière, un barghest ne semble pouvoir faire que 3 déplacements par DLA. Ma question est donc la suivante :

Quelqu'un saurait-il ce qu'il en est pour un béhémoth ?

Merci d'avance !

Deguindaille, entouré de béhémoths fanatiques suprêmes ou ultimes


#. Message de Lloyd le 26-08-2004 à 04:34
  [Ami de MountyHall]
12385 - ( )
Pays: Australia  Inscrit le : 01-06-2003  Messages: 2247 (Djinn Tonique)   Citer Citer

je suis pas sur, mais je crois qu'il doit pas etre tres vif....

en fait le dernier que j'ai vu, j'ai pas eu le Temps de faire Tomawak power, tout les autres Trolls sont aller se faire tuer sur sa cases, mdr!


#. Message de Dafoo le 26-08-2004 à 07:49
  [Ami de MountyHall]
7401 - dafoo (Skrim 12)
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2003  Messages: 1269 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Pour le nb de cases je sais pas mais je peux te dire que c'est très très lent comme bestiau !!!

Au moins 15h de DLA si mes souvenirs sont bons


#. Message de Schmurtzz le 26-08-2004 à 09:36
  [Ami de MountyHall]
1356 - Schmurtzz (Skrim 60)
- La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire)  Inscrit le : 11-07-2002  Messages: 6164 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Lent, mais armuré et costaud ....

    Au fait, qq'un peut me renseigner sur l'armure de base d'un Behemoth ?

 Et pis sur celle d'un cube gélatineux, aussi t'en qu'à faire      Merci    


#. Message de Deguindaille le 26-08-2004 à 10:06
2547 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 189 (Golem Costaud)   Citer Citer

Schmurtzz> Pour les armures, je dirais qu'il faut compter sur un bon 40 de base pour le béhémoth initial, et à peu près la même chose pour un cube gélatineux nouveau. L'âge augmente cependant cette valeur de manière dramatique : on a récemment croisé un cube avec une armure de 70, donc quasiment "Super-Monstre" armure. Pour le béhémoth, ça doit être pareil, ou presque.

Et pour ma question ?  parce que je sais bien que sa DLA est plutôt longue (et encore, un béhémoth suprême va plus vite je pense), mais c'est surtout d'un point de vue tactique que son déplacement m'intéresse : s'il se déplace de seulement 1 ou 2 cases par DLA, ça veut dire que des tactiques de type frappe/DE+DE (en cumul) peuvent marcher sans qu'il puisse répliquer. Sinon... Ben c'est beaucoup plus dur
Ce qui me fait poser la question, c'est qu'il se déplace apparemment d'une seule case à chaque fois que je le vois changer de position dans ma vue, mais ça ne veut rien dire. Après tout, il n'a pas de cible à charger (pour l'instant)...

Deguindaille, monstrollogue en freelance


#. Message de Klakbénié le 26-08-2004 à 10:35
  [Ami de MountyHall]
2450 - Klakbeinié (Kastar 60)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 06-10-2002  Messages: 8361 (Hydre Fumante)   Citer Citer
le béhé c'est assez lent et ça mets longtps à décider de t'attaquer;;

mais il peut bouger de 4 cases si c'est l'info qu'il te faut.....

il peut reste une semaine à 6 cases à coté de toi, puis va faire un déplacement de 2 cases à un moment, donc tu ne t'inquiètes pas car ça fait une semaine qu'il est là, mais le lendemain il a compris la direction et il est sur toi...
vu le temps qu'il mets à bouger ce n'est pas un monstre très dangereux, en 15heures tu as le temps de le tuer..
au niveau des armures oui + de 40 je crois, faudrait que je retrouve des frappes...
et armure du cube la moyenne c'est plutôt 50 a 60 mais pouvat effectiveent aller au dessus sur ceux qu'on a croisé

Klak

#. Message de Klakbénié le 26-08-2004 à 10:36
  [Ami de MountyHall]
2450 - Klakbeinié (Kastar 60)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 06-10-2002  Messages: 8361 (Hydre Fumante)   Citer Citer
oops pour le déplacement de 1 case, c'est normal, les monstres ne sont pas statiques

#. Message de Deguindaille le 26-08-2004 à 11:27
2547 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 189 (Golem Costaud)   Citer Citer

Klak' > merci pour l'info sur les 4 cases. Je sais que les monstres ne sont pas statiques, mais comme j'en vois certains qui gambadent et parcourent leur zone en tous sens, je me demande si tous les monstres se déplacent autant qu'ils peuvent ou si l'IA les gère de manière variable, avec certains qui chargent tête la première (j'aime bien les palefrois infernaux qui font plus ou moins des allers-retours de 6 cases autour de leur position de départ, pour un peu on croirait qu'ils sont en rut ), et d'autres qui avancent prudemment...
Sinon, les "4 cases" m'étonnent un peu... Je suppose que les monstres n'ont pas tous le même nombre de PA, mais généralement les coûts de DE et d'attaque semblent plutôt bien coller à 6PA par DLA... Hors, si c'était le cas, ça voudrait dire que le béhémoth, s'il peut faire 4 cases, peut en faire 6... Tu penses qu'il a pu cumuler deux DLA de déplacement (2DE + 2DE) pour te rejoindre ?

Deguindaille, inquisitive minds need to know !


#. Message de Haigwépa le 26-08-2004 à 12:13
11 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-09-2002  Messages: 201 (Golem Costaud)   Citer Citer
Les qqs Behe qu'on a croisé ne bougeaient pas, meme qd on etait a 1 ou 2 cases. Il a fallut aller les deranger sur leur case pour les faire reagir un peu. C'est des grosses feignasses, blindées d'armure et de vie.

#. Message de Schmurtzz le 26-08-2004 à 14:57
  [Ami de MountyHall]
1356 - Schmurtzz (Skrim 60)
- La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire)  Inscrit le : 11-07-2002  Messages: 6164 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Ouaip, mais les monstres n'attaquen pas forcément à 4PA .... certains c'est 3PA, d'autres 2PA ...  et pas forcément pour des attaques multiples, enfin, d'apres expériences  e t c'est donc bien sur soumis à caution.

 

 Merci pour l'armure car effectivement, on a 2 Béhém Suprêmes Cheese et 1 Cube Légendaire  ...

  Schmurtzz, qui va vraiment attendre le retour de son kastar préféré pour passer à l'offensive


#. Message de Klakbénié le 26-08-2004 à 15:25
  [Ami de MountyHall]
2450 - Klakbeinié (Kastar 60)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 06-10-2002  Messages: 8361 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Deguidaille:je ne pense pas qu'il faille compter en PA pour les monstres...
par exemple un Trancheur ça peut venir de super loin et te filer un coup..;;
il y a des streums qui te remontent 4 niveaux et te frappent...et tu te croyais à l'abri....

en ce qui concerne les béhémots, je sais que c'est possible qu'ils attaquent à 4 cases.......

en même temps on a tous les cas de figure...

il y a une marie qui à mis 16h00 avant de se réactiver et de frapper (c sur le forum mais je ne sais plus qui)

j'ai vu exterminer un groupe d'élémentaire en étant très près d'un nid de 27 Paloufs pendant une semaine.....sans que les paloufs ne bougent......
par contre lorsqu'ils se sont mis à bouger, on avait perdu l'habitude de taper en fin de dla et ça a été une nuit un peu dure nerveusement avant qu'on prenne un portail plus loin.....

on peut constater des "comportements" généraux, mais pas un comportement systématique

en tout cas une très bonne chasse à tous..

Klak

#. Message de Deguindaille le 26-08-2004 à 17:16
2547 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 189 (Golem Costaud)   Citer Citer

Personnellement, je vois la chose comme suit :
Il y a deux niveaux :
* un aspect "Intelligence Artificielle", qui régit le comportement d'un monstre en fonction de la situation, et dans la limite de ses actions potentielles. C'est ce qui fera qu'un monstre ne bougera pas nécessairement (il y a aussi des questions techniques, genre relance après un crash serveur, qui peuvent influencer ces aspects), ou qu'il choisira une cible qui nous semble non optimale.
* un aspect technique, c'est-à-dire les règles qui régissent les possibilités de comportement des monstres. Ces règles ne sont clairement pas les mêmes que celles des trolls (exemple : pas de malus de PA pour changer de niveau ou pour sortir d'une case occupée) et sont plus difficiles à intuiter, par exemple parce que les événements d'un monstre ne précisent pas ses mouvements.
Cependant, ces règles sont (toujours à mon humble avis) fixes, et si l'on arrive à comprendre comment elles sont construites, on aura de bons indices pour comprendre les actions *potentielles* d'un monstre.
De plus, même si elles ne sont pas identiques à celles d'un troll, on peut partir du postulat (il faut bien travailler d'une manière ou d'une autre ) que certains principes de base sont communs, en particulier qu'un monstre a un nombre de PA fixés par DLA (même si ce nombre de PA peut varier entre différentes races de monstres).

Un exemple simple venant accréditer (mais pas prouver) cette théorie, c'est le template fanatique : il n'ajoute pas 1 attaque, il ne double pas non plus le nombre d'attaque, puisqu'un monstre ayant 1 attaque passera à 2, un monstre ayant 2 attaques passera à 3, mais un monstre ayant 3 attaques passera à 6 !
Conclusion, il semble bien que le template fanatique réduit le coût en PA d'une attaque de 1, que beaucoup de monstres ont une DLA comptant 6 PA, et qu'un monstre ayant 1 attaque la paira généralement 4 PA, un monstre ayant 2 attaques les paiera 3 PA, un monstre ayant 3 attaques les paiera 2 PA, et un monstre ayant 6 attaques les paiera 1 PA. D'ailleurs, une autre petite chose vient encore appuyer cette hypothèse : on ne connaît aucun monstre avec 4 ou 5 attaques ! (évidemment, si l'hydre se révèle avoir 9 attaques, j'aurai l'air bête, mais pas tant que ça... Je n'exclus en effet pas que certains monstres puissent avoir un nombre de PAs différent, c'est juste que je n'en connais aucun pour l'instant).

Bref, si on ajoute à tout cela des comportements complexes (tels une gestion du cumul de plus en plus aboutie, la variabilité dans les attaques, certains monstres semblant avoir plusieurs attaques différentes, aux coûts et caractéristiques variables), on arrive à des systèmes très riches en possibilités, et assez difficiles à décrypter... Mais quand même, on peut arriver à en tirer quelque chose je pense !

Enfin, c'est un sujet qui m'intéresse fortement, si certains se sentent d'en discuter par MP, n'hésitez pas !

Merci pour vos réponses

Deguindaille, Monstrologue en freelance

Merci pour vos réponses... Personnellement

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