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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Ouhr Pourhfuyr le 24-08-2004 à 10:16
27780 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-02-2004  Messages: 265 (Golem Costaud)   Citer Citer

Kiryama >
D'un autre coté, quand l'equipe a créé le jeu, elle n'a pas créé de compétence pour copier les sorts, et donc, "je ne pense pas qu'elle le fasse maintenant".... Tiens... Ah non...

Argument non recevable votre honneur. On repart sur des discutions constructives ?


#. Message de Kaput le 24-08-2004 à 15:58
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
A propos de la Boussole de Grunt - le fait que ce soit un sort limite en effet sa diffusion. Le fait que cela soit une compétence me parait ... curieux et du coup (peut-être) trop facile.
Peut-être qu'un juste milieu serait que ce soit un objet associé à la compétence :

objet : boussole de Grunt, coût quelques centaines de GG (pas trop cher, c'est pas un objet rare, on le trouve dans les échoppes) - poids : 5-10 min

le fait d'avoir cet objet rend possible l'utilisation de la compétence "Utiliser Boussole de Grunt". Par ailleurs, cette compétence est normale (il faut la developper, etc..)

ca me paraît un honnête compromis. Réactions ?


#. Message de Ouhr Pourhfuyr le 24-08-2004 à 16:27
27780 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-02-2004  Messages: 265 (Golem Costaud)   Citer Citer
Trop compliqué à implémenter. Pompe a PX. => CONTRE
(Je detaille pas, j'ai pas l'temps la )

#. Message de Kaput le 24-08-2004 à 17:41
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Ouhr : donc un sort c'est mieux ? C'est moins pompe à PX ? ((De plus, on peut décider que faire marcher la boussole ne rapporte pas de px, si vraiment ...))

Utiliser la boussole coûte 4 pa (comme le sort d'origine) donc un seul essai par dla, ca fait pas vraiment pompe à px (par rapport à CdM). Réussir la compétence rapporterait un px.

Pour l'implémentation, je ne suis pas dans le secret des concepteurs de MH, certes. Mais je suis du métier, et je ne vois **a priori** aucune difficulté. Qu'on m'explique pourquoi ce serait problèmatique à mettre en place (de préférence de la part de quelqu'un connaît l'implémentation de MH).

ps : il faut acheter la compétence (mettons niv 5 soit 50 PI) mais aussi l'objet, si on retient l'idée de comp+ objet opposée à l'idée de sort


#. Message de Jack_Bauer le 24-08-2004 à 19:21
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Originally posted by Kiryama on 2004-08-24 03:31:22
<p>jack bauer: avnohfir te dis que les artefacts existent deja, qu ils permettent deja des trucs speciaux. au final l idee ne revient plus qu a bourriner un max les artefact, et vu que quand elle a cree les artefacts, l equipe ne les a PAS bourrines , justement, je ne pense pas qu elle le fasse maintenant</p><p>Carpe Jugulum</p>


Oui et non. Certes des objets uniques existent déjà mais il ne sont pas la cause de quetes. Kaput a clairement signalé que ses propositions d'artefacts n'etaient là qu'a titre d'exemple. Et cette idée ne revient pas a bourriner au max des artefacts !

Je me repete donc encore une fois car apparement certains n'ont pas l'air de saisir le concept... Je vais faire encore une analogie : ces artefacts peuvent etre vus comme le graal. L'idée est d'avoir quelques objets uniques assez attractif pour que les joueurs aient envie de s'en emparer. On nous fournit le moyen de retrouver ces objets assez facilement et la garantie qu'ils ne restent pas à vie sur leur porteurs. C'est la le point important de l'idée et cela n'existe pas encore à l'heure actuelle.

Donc par pitié arretez de dire qu'on veut faire du grosbillisme !!!

Pour la question de la boussole, peut etre qu'on pourrait carrement se passer d'une competence ou d'un sort. Si un objet boussole existait elle indiquerait en permance la direction à suivre. Je trouve ca encore plus simple et logique au final.

Jack_bauer

#. Message de Kaput le 24-08-2004 à 19:58
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by Jack_Bauer on 2004-08-24 19:21:09
Pour la question de la boussole, peut etre qu'on pourrait carrement se passer d'une competence ou d'un sort. Si un objet boussole existait elle indiquerait en permance la direction à suivre. Je trouve ca encore plus simple et logique au final.

cette simplification me conviendrais parfaitement.


#. Message de Avnohfir le 25-08-2004 à 04:36
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Originally posted by Jack_Bauer on 2004-08-24 19:21:09

Oui et non. Certes des objets uniques existent déjà mais il ne sont pas la cause de quetes.


Sisi ça a déja existé...

#. Message de Jack_Bauer le 25-08-2004 à 05:09
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Originally posted by Avnohfir on 2004-08-25 04:36:16
Originally posted by Jack_Bauer on 2004-08-24 19:21:09

Oui et non. Certes des objets uniques existent déjà mais il ne sont pas la cause de quetes.


Sisi ça a déja existé...


Ca a existé... Ok mais est ce qu'aujourd'hui ces objets dechainent les foules pour leur recuperation ? non ? Pourquoi ? Parcequ'il n'y a aucun moyen de les retrouver facilement et encore moins de les recuperer.

Jack_Bauer

#. Message de Samaïn le 25-08-2004 à 10:38
36873 - ( )
Pays: USSR  Inscrit le : 23-06-2004  Messages: 434 (Golem Costaud)   Citer Citer
Salut a tous,
Je trouve l'idée des artefacts TERRIBLE, au moins tout le monde aurais en permanence une(des) quete(s) a faire (si il le veut ou non en plus ==> on a le choix, c nikel)) .
Puis l'idée de mettre des artefacts assez puissant ne me derange pas (je sais que la question n'est pas la mais je tiens a preciser pour ceux qui disent que ca ferait grosbill).
Nous sommes combien ? 10000-11000 trolls ? alors qu'il y ait 10 grosbill qui trainent n'est en aucun cas une entrave au bon deroulement du jeu.
Au contraire ca y mettrait du piment . Puis les gros gros level aurais peut etre (suivant la puissance des artefacts) du souci a se faire en voyant arriver un troll qui a 5 voir 10 niveau de moins que lui avec une sorte de gros tromblon dans les mains, une sorte de super "super troll" ephemere.
Puis le fait que les artefacts se taille de eux meme et reaparaissent aléatoirement est un tres bon concept (mais je dirais qu'il reaparaissent au dessus du niveau -30 comme ca meme de "petits" troll aurais la joie de tomber dessus ===> je m'imagine un povre petit trollinou qui se fait poursuivre par trois autres troll de meme niveau que lui et qui d'un coup fait demi tour pour leur casser la tete).

La roue tourne comme on dit : )

Pour la boussole de grunt, je n'ai aucune idée mais il faudrait que ce soit accessible pour tous les levels > 5 ? 10 ? que ce soit facile a utiliser et que (peut etre) ca ne rapporte pas de px pour ne pas faire pompe a px.

En tout cas je te soutien a fond Kaput, continu a perseverer, j'aimerais trop que cette idée voie le jour.

Ca n'a rien a voir mais de mon coté j'avais pensé a un p'tain de monstre presque invincible(meme invincible) qui avance et qui tape tout ce ui bouge (meme les autres monstres), qui seme la terreur entre le niveau -15 et -5 (meme -1), il n'aurait pas de preference comme attaqué les troll blessé etc etc.... nononon, just move and tricks.
Mais il serait le seul dans tout le hall, une sorte de Faucheuse (je pense au Grand Cornu de dunjeon keeper). Une sorte de panique generale se mettrais en place mais juste a seul point (mobile) du hall : " Fuyez, Fuyez, le Grand Cornu approche".

#. Message de Avnohfir le 25-08-2004 à 16:10
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ca a existé... Ok mais est ce qu'aujourd'hui ces objets dechainent les foules pour leur recuperation ? non ? Pourquoi ? Parcequ'il n'y a aucun moyen de les retrouver facilement et encore moins de les recuperer.

De toutes façons même avec, face à un troll comme Super Bouffon qui a teleport, invisibilité et une esquive de fou, et un radar à sa disposition, tu peux toujours courrir pour esperer recuperer un artefact...
Y'en a qui on essayé (les Lames de Liha), et même avec des gros moyen on fini par abandonner.

#. Message de Ouhr Pourhfuyr le 26-08-2004 à 10:49
27780 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-02-2004  Messages: 265 (Golem Costaud)   Citer Citer

Certes.
Mais la proposition implique aussi que l'artefact se fasse la malle une fois de temps en temps.

Donc, si c'est Super Bouffon qui a l'artefact qu'on cherche, y a plus qu'a attendre un peu, le recuperer le premier et partir se cacher dans un coin reculé du hall. Tres reculé le coin... (Non Loinvu. C'est pas pour toi cui la de coin ! Laisse z-en un peu aux z-autres !!)

D'autres objections ?


#. Message de Samaïn le 26-08-2004 à 11:34
36873 - ( )
Pays: USSR  Inscrit le : 23-06-2004  Messages: 434 (Golem Costaud)   Citer Citer
De toutes façons même avec, face à un troll comme Super Bouffon qui a teleport, invisibilité et une esquive de fou, et un radar à sa disposition, tu peux toujours courrir pour esperer recuperer un artefact...
Y'en a qui on essayé (les Lames de Liha), et même avec des gros moyen on fini par abandonner.

Rhooooo mais t'as rien comprit, ce serait un troll de plus bas niveau ayant l'artefact qui attaque "Super Bouffon" sans artefact enfin bref c pas important mais ca fait naitre des idées telle que :
- l'artefact ne peut pas se teleporter, comme ca le deteneur tenant a son artefact ne fuira ses assaillants par un trou d'air hypnotique.

#. Message de Samaïn le 26-08-2004 à 11:35
36873 - ( )
Pays: USSR  Inscrit le : 23-06-2004  Messages: 434 (Golem Costaud)   Citer Citer

POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR POUR

#. Message de Kaput le 27-08-2004 à 23:37
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Wha quel enthousiasme. J'ai donc plusieurs questions :

  • on garde l'idée de la boussole ou pas ?
  • si oui, il foudrait en préciser les modalités
  • pour les contraintes sur les artefacts, on rajoute/enlève quoi ? (exemple, pas de teleportation ?)

#. Message de Sylve le Jol le 28-08-2004 à 02:22
22220 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 18-05-2004  Messages: 393 (Golem Costaud)   Citer Citer
L'idée de la boussole est sympa...

On peut associer son utilisation avec des GG'... Du genre un objet, main droite, poids de 5 minutes, n'ayant aucune autre caractéristique que de permettre, pour 1 PA + 200 GG', de renvoyer la direction (X : +/0/- ; Y : +/0/- ; Z : +/0/-) à prendre pour trouver un artefact... (faut-il spécifier lequel? si oui, via le numéro?)

Pour les contraintes sur les artefacts, empêcher le téléport ne me dit rien l'invisibilité, par contre (c'est presque une forme d'intangibilité en somme...)

(N'oubliez pas de privilégier la simplicité...)

#. Message de Kaput le 28-08-2004 à 14:59
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
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OK, j'essaye de résumer quelques idées sur  la boussole de Grunt

  • c'est un objet (pas rare du tout, disons 500 GG - achetable dans toutes les bonnes echoppes)
  • qui permet pour le coût d'un PA et l'introduction d'un numéro d'objet de connaître la direction (X : +/0/- ; Y : +/0/- ; Z : +/0/-) à prendre pour trouver cet objet. Pa s de limite de portée, mais n'indique pas la distance.

Questions :

  • Le type de l'objet est-il restreint aux artefacts ((perso : non, ca ferait trop restrictif, artefact est objets normaux)) ?
  • Faut-il payer quelques GG lors de l'utilisation ((perso: non - pourquoi cette idée Sylve ?)) ?
  • L'utilisation est-elle associé à une compétence ? ((perso: oui ! faut-il encore apprendre a s'en servir de cette boussole))
  • Si oui, la compétence vient-elle directement avec la bousole, ou faut-il acheter la conptétence (niv 1 10 PI) ((perso il faut l'acheter))
  • Cette compétence rapporte-elle un PX ((perso: non !  ou alors on augmente le coup de l'action à au moins 2 pa - évitons les pompes a px -- en fait je préfère la solution à 2 pa)) ?
  • doit-on équiper la boussole pour s'en servir (main droite) ((perso: oui)) ?

J'ai oublié quelque chose ?


#. Message de Zorgloub OTAN le 28-08-2004 à 16:17
13129 - Zorgloub (Kastar 43)
- Gowap Vinaigrette -
Pays: France  Inscrit le : 12-01-2004  Messages: 2035 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Questions :

  • Le type de l'objet est-il restreint aux artefacts ((perso : non, ca ferait trop restrictif, artefact est objets normaux)) ?je trouve cela aussi trop restrictif, mais il y a eu aussi des propositions de l'utilisation de cette boussole pour d'autre chose (me souviens plus exactement), donc je suis daccord avec toi
  • Faut-il payer quelques GG lors de l'utilisation ((perso: non - pourquoi cette idée Sylve ?)) ?tout depend de l'utilité de la boussole: si on doit l'utiliser toutes les dlas, 200gg' ca fait beaucoup, donc soit aucuns, soit une 50aines (dans l'ordre d'idée de grattage)
  • L'utilisation est-elle associé à une compétence ? ((perso: oui ! faut-il encore apprendre a s'en servir de cette boussole))Pour moi non, on a pas besoin de comp pour se servir d'une épée, et meme si l'on est troll, ya pas besoin d'une comp pour regarder une fleche et aller dans cette direction
  • Si oui, la compétence vient-elle directement avec la bousole, ou faut-il acheter la conptétence (niv 1 10 PI) ((perso il faut l'acheter))/
  • Cette compétence rapporte-elle un PX ((perso: non !  ou alors on augmente le coup de l'action à au moins 2 pa - évitons les pompes a px -- en fait je préfère la solution à 2 pa)) ?/
  • doit-on équiper la boussole pour s'en servir (main droite) ((perso: oui)) ?pour moi non, toujours avec des exemple de comp: pour bidouiller, on a besoin de ses mains on ne desequipe pas, pour pister on enleve pas son heaume pour sentir les traces de la cible ... pareil pour gratter, lancer des sorts ....

#. Message de Sylve le Jol le 28-08-2004 à 18:50
22220 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 18-05-2004  Messages: 393 (Golem Costaud)   Citer Citer
Non restreint aux artefacts? D'accord, on peut en faire un outil de recherche d'un objet quelconque en rentrant son id ou en cherchant de la magie (il y a une proposition de compétence de ce genre...)

Payer des GG'? On cherche à valoriser le GG' pour le moment, c'est vrai que 200, c'est beaucoup trop... Plutôt 10 GG' alors...

Lié à une compétence? Non, si on fait un objet, pas de compétence (trop ciblé et pas utile...) Un jet de réussite pour l'utilisation de la boussole doit être un jet propre à la boussole... On peut imaginer qu'il y aurait de bonnes et de mauvaises boussoles, caractérisées par une chance de réussite (53%, 75%, 80%...)

Gain de PX? Non, s'il s'agit d'un objet qui fonctionne par lui-même, on ne gagne pas d'XP...

Equiper ou pas? Boh, c'est au choix... C'est vrai qu'équiper d'éséquiper, c'est une grosse contrainte...

#. Message de Jack_Bauer le 29-08-2004 à 04:48
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Comme je l'avais dis avant, je suis pour la boussole sans competence associée. L'idée de Sylve (boussoles caractérisées par une chance de réussite) est tout simplement géniale. Bref je suis 100% d'accord avec toi : pas de gain de px et un cout de quelques GG (entre 10 et 50 me parrait raisonnable).

Pour ce qui est d'equiper ou pas, je pense qu'il faut cette contrainte si la boussole doit servir a trouver autre chose que les artefacts. Donc equiper la boussole a la main droite me parrait justifiable. Il faut bien des inconvenients quand même .

Jack_Bauer

#. Message de N4buch4dn3z4r le 29-08-2004 à 14:44
93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse)  Inscrit le : 21-02-2004  Messages: 1193 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

je me fais des idées ou tout les jeunes trolls veulent grandir trop vite?

idée proposée par Kaput 38205 et soutenue par Jack _Bauer 36982, Samaïn 36873

Si oui, la compétence vient-elle directement avec la bousole, ou faut-il acheter la conptétence (niv 1 10 PI)comme ca tout les petits trolls le prendront( et on oublie DE?)

On cherche à valoriser le GG' pour le moment, c'est vrai que 200, c'est beaucoup trop... Plutôt 10 GG' alors, bah pourquoi pas gratuit ? c'est vrai après tout c'est déjà disponible pour les trolls niveau 1 et puis ca ne permet que de trouver des artefacts dont l'effet reste à définir mais qui peuvent s'averer surpuissant( ou totalement nuls...)

Comment comptez vous trouver les numéros d'objets associés à ces reliques?

Donc, si c'est Super Bouffon qui a l'artefact qu'on cherche, y a plus qu'a attendre un peu, le recuperer le premier et partir se cacher dans un coin reculé du hall. Tres reculé le coin... Quel interet d'avoir un artefact des plus puissants du hall si c'est pour se caché dans un  coin?GOLUM va

(mais je dirais qu'il reaparaissent au dessus du niveau -30 comme ca meme de "petits" troll aurais la joie de tomber dessus)Tu as dit que tu voyais cela comme le graal mais quel graal!!! le truc on a juste à se baisser pour le ramasser...Alors que si il apparait plus bas faudra prendre le risque de se former un petit groupe de chasse pour descendre dasn les profondeurs pour récuperer ton graal, un acte dont tu pourra etre fière 

N4, qui se demande si le hall va se transformer en chasse au trésor?

 

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