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ligne Forum Discussion : Le Monde de MountyHall
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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Bùrz le 17-08-2004 à 10:57
5894 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-04-2003  Messages: 1900 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Hrmpf,

Depuis l'apparifion des composants, il y a eu beaucoup d'inifiatives de refenfements, de découvertes importantes, etf. (oui, j'ai fait un "fearch" fur les faux'rhums -ou vrais calvoks- )

En revanche, les trõll'manichels de la Kar'hàvãn qui vendent de tout et de rien à des prix complètement Port'Nawak', ont mis leurs meilleurs mathématrõllogues fur la recherche d'une pho'hormhül de calcul de prix des compos.

Et dans leurs recherches, qui ont dépaffé le ftade des confidérafions du nival du ftreum ainfi difféqué, ils explorent aujourd'hui le monde vertigineux de la ftochaftique, fous le regard bienveillant de la Divinité Gémelle (Pàdh'bõll et Kùdh'bõll), pour déterminer les fréquenfes "d'apparifion" des qualités et des "zones anatomiques" abandonnées par nos amis les ftreums (hum, fà, f'est pour fa froiffer les VpC, hein...)

Une p'tite ftat très très fommaire et très rapide nous donne fefi, fur 50 compovants environ, à la louche, hein :

Qualité Occurrences
Très Mauvaise 2
Mauvaise 12
Moyenne 19
Bonne 13
Très Bonne 5

Fà m'a l'air d'une belle Klõch'h, fà, mais j'y connais pas grand chov', hein

Et :

Zone Occurrences
Tête 15
Membre 14
Corps 17
Spécial 5

Fà, fà m'paraît uniforme fur les 3 premiers, et bien fûr, un peu plus rariffime fur le fpéfial.

Bien fûr, fes ftats très limitées (ne ferait-fe que par la taille de l'échantillon) font données tous monftres confondus. Donc on pourrait également rechercher les corrélafions entre niveau du ftreum, nature du ftreum, qualité, et zone, etf., etf.

Mais fe genre de travail a bien dû être effectué par d'autres, alors fe poft est-là pour tous les gens intéreffés, volontaires, mathématrõllogues de renom qui manifefteront leur foutien, échangeront leurs approches, et boiront du Calvok à la fanté du Bõll pour faire avanfer l'anath'omhii.

Bùrz.


#. Message de Kortaq le 17-08-2004 à 11:53
110703 - Horny (Darkling 39)
Pays: France  Inscrit le : 24-04-2004  Messages: 1488 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

g pas tout lu, mais bon g vu les chiffres et la répartition

c koi la conclusion? en francais, merci


#. Message de TrakFrapTue le 17-08-2004 à 11:55
  [Ami de MountyHall]
12570 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 24-10-2003  Messages: 1542 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Voici mes stats :

Très mauvaise 1
Mauvaise 7
Moyenne 21
Bonne 3
Très bonne 2
Tête 10
Membre 8
Corps 13
Spécial 3

 

Voilà !

Je suis en train d'effectuer le même travail que vous sur ma guilde et je serai heureux si je pouvais disposer de la liste de vos composants. J'essaye de trouver un système pour évaluer de manière correcte les composants (certains étant beaucoup plus rares que d'autres)

Je vous remercie

TFT


#. Message de drizzt le 17-08-2004 à 13:33
  [Ami de MountyHall]
5613 - drizzt (Kastar 33)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 02-04-2003  Messages: 3029 (Djinn Tonique)   Citer Citer

la qualité doit dependre des PVs restants et des degats infligés lors du kill. Genre le gob a qui y reste un PV si tu lui met 80 de degats m'étonnerait qu'il soit en bon état.....

Ou ca depend pit etre tout simplement de la différence de lvl...

Drizzt


#. Message de Ouhr Pourhfuyr le 17-08-2004 à 13:56
27780 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-02-2004  Messages: 265 (Golem Costaud)   Citer Citer

Ralalalala....
Faut tout faire ici

Bon, alors, les pourcentages de répartitions sont les suivants :

Qualité Pourcentage
Très Mauvaise 10 %
Mauvaise 20 %
Moyenne 40 %
Bonne 20 %
Très Bonne 10 %

Zone Pourcentage
Tête 31 %
Membre 31 %
Corps 31 %
Spécial 7 %

Quand vous savez pas, z'avez qu'a m'demander !


#. Message de Bùrz le 17-08-2004 à 14:34
5894 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-04-2003  Messages: 1900 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Hrmpf,

F'est une eftimafion, ou fimplement un calcul d'après les deux tableaux fournis ? Ou alors une info de la part des développeurs ?  Fe qui, d'ailleurs, enlèverait toute corrélafion avec la forfe du dernier coup donné, au paffage... (j'y crois pas, mais bon...). Merfi, Ouhr. (En fait, j'ai un doute pour la répartifion uniforme fur Tête/Membre/Corps, les membres me femblant plus rares, comme fà, à l'inftinct.)

TrakFrapTue, fi tu veux not' phohor'mhùl trõll'manichel, y'a pas d'blème, p'tite chauve-fouris fera des p'tits.

Bùrz, Gran'hàn Boulé d'la Karh'àvãn des Trõll'manichels.


#. Message de Ouhr Pourhfuyr le 17-08-2004 à 15:20
27780 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-02-2004  Messages: 265 (Golem Costaud)   Citer Citer

Estimation basée sur 7700 composants environ...

Ca me parait suffisant pour en tirer une loi, non ?

Quant à l'hypothese du dernier coup qui influe sur la qualité, à mon avis, c'est même pas en reve ! Sans meme parlé de la difficulté à implémenter à mon avis...


#. Message de Bùrz le 17-08-2004 à 16:00
5894 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-04-2003  Messages: 1900 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Hrmpf,

Ouhr Pourhfuyr, vraiment l'meilleur

Falutafions bien baffes d'un modefte négofiant, qui va faire plancher fes mathématrõllogues fur la jufte pho'hormhùl

Bùrz.


#. Message de Tucky le 17-08-2004 à 21:59
25408 - Tuc (Tomawak 60)
- Le Cercle des ImmorTrölls -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 676 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

C'est un travail intéressant (j'aime bien les maths ^^) mais j'aurais une remarque à faire : si le but est d'aboutir à une formule permettant de fixer le prix de ventes des compos (à l'unité en tout cas, après quand on vend tout un lot évidemment ça varie), il est plus logique de se servir de l'utilité des composants...

En effet, le gratteur ou l'écrivain magique se fiche bien de savoir que les Composants de très mauvaise qualité sont plus rares, tout ce qu'il voit c'est qu'ils sont pas top pour réussir, tout juste bon à s'entrainer

donc autant la stat sur la "Zone" peut être intéressant (et encore, reste à savoir si un Compo "Spécial" est vraiment plus utile), autant la stats Qualité ne me semble pas très pertinente

Personellement, pour fixer le prix de mes composants, j'utilise une formule simple :
Niveau du monstre x 50 x Indice de Qualité

Indice de Qualité :
Très Mauvais : x 0,25
Mauvais : x 0,5
Moyen : x 1
Assez Bonne : x 1,5
Très Bonne : x2

ça donne des prix assez corrects à priori


#. Message de Kortaq le 18-08-2004 à 07:39
110703 - Horny (Darkling 39)
Pays: France  Inscrit le : 24-04-2004  Messages: 1488 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

faut inclure aussi le fait que un composant de goblin et de behemot n'auront pas la emme valeur, donc indexé sur le niveau du monstre


#. Message de Ouhr Pourhfuyr le 18-08-2004 à 11:05
27780 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-02-2004  Messages: 265 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je cite :
Personellement, pour fixer le prix de mes composants, j'utilise une formule simple :
Niveau du monstre x 50 x Indice de Qualité

Donc, c'est inclue dans la formule. Mais bon. A mon avis, ca marchera pas... Un compo de très bonne qualité de niveau 20, ca fait 2000GG, et je ne pense pas que ca soit si vital. Mais je peux me tromper...


#. Message de Kortaq le 18-08-2004 à 12:06
110703 - Horny (Darkling 39)
Pays: France  Inscrit le : 24-04-2004  Messages: 1488 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

je pense que dans l'état actuel des choses

avec un coef 10 ce sera deja pas mal

20x10x2 = 400 GG, ca fé deja cher le composant
1x10x0.5 = 5 GG, c vrai que ca fait peu

peut etre fixé un prix minimal
mais dans tout les cas ce sera des lots, qui dit lots dit prix de gros et donc ca reviedra a avoir des tres mauvaise pour presque rien

Kortaq, qui va ramasser les compo si il pe les vendre avec un coef 500


#. Message de Blong le 18-08-2004 à 13:36
13552 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-07-2003  Messages: 342 (Golem Costaud)   Citer Citer
Chez moi c'est niveau x 10, 20, 30, 40 ou 50, suivant la qualité. Et même que j'ai eu l'occasion de vendre un lot d'une vingtaine dont le prix total correspondait quasiment à ce barème. Qui peut en dire autant ?

#. Message de Highway Pat le 18-08-2004 à 13:42
22887 - Highway Pat (Tomawak 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France  Inscrit le : 30-11-2003  Messages: 211 (Golem Costaud)   Citer Citer
La valeur d'un composant ne peut être établie que par leurs utilisateurs finaux naturels: bidouilleurs, gratteurs, écrivains magiques. Mais ces derniers n'ont pas intérêt à divulguer leurs secrets *si chèrements* gagnés, à la force - de vous savez quoi ? - de leurs PA.

Du coup, une formule ( j'aime beaucoup celle de Bùrz, on va peut être la mettre sur le site de la Kar'hàvan, à terme ) est *indispensable* pour créer un cours cohérent. Ho oui, que c'est indispensable

#. Message de Ouhr Pourhfuyr le 18-08-2004 à 13:53
27780 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-02-2004  Messages: 265 (Golem Costaud)   Citer Citer

Farpaitement d'accord !

Mais a mon avis, elle est pas simple a mettre en place.... 

(étant donné qu'a mon avis, tout formule linéaire sera mauvaise : l'écart de prix entre un faible niveau et un gros niveau sera toujours trop grande. Donc, ca donne soit un prix ridicule pour les petits niveaux, soit un prix démesuré pour les grand niveaux...)


#. Message de Bùrz le 18-08-2004 à 17:44
5894 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-04-2003  Messages: 1900 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Hrmpf,

Pourquoi craindre la démevure fur les grands nivals ?

T'es allé cueillir une griffe de Balrog, réfemment ? Vu la rareté, on peut juger que le nival est auffi une indicafion de rareté, donc de chèreté. Ouh là, f'est du langage trõll, fà.

Et perfo, j'viens d'vendre un bon lot de compovants, dont une queue de cokatrife à plus de 1000GG

Comme quoi, l'négofe, chez les trõll'manichels, fà fuit bien la philovophie du Port'Nawak' qui guide les pas d'nos mules.

Et pis dans *la* phohor'mhùl, on tient compte de l'anatomie, et d'la répartifion en khloc'h des qualités.

Ha !

Hrmpf.

Bùrz.


#. Message de Tucky le 18-08-2004 à 23:38
25408 - Tuc (Tomawak 60)
- Le Cercle des ImmorTrölls -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 676 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

c'est vrai qu'il n'est pas forcément dérangeant à ce qu'il y ait de grands écarts de prix, mais évidemment, tout cela dépend de l'utilité réel des composants (ce que les gratteurs/écrivains n'ont probablement pas la nécessité de nous en informer ^^)
Car comme Burz, je pense que le niveau est aussi une indications de rareté, les béhémoths ou autres, d'apres les histoires que je lis sur le forum (pas encore descendu assez bas pour en croiser), c'est généralement pas un monstre que tu croises tous les jours et que tu fais, seul, en 2/3 DLAs

Et pis ça force un peu à ramasser les GGs ^^


#. Message de Highway Pat le 19-08-2004 à 11:19
22887 - Highway Pat (Tomawak 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France  Inscrit le : 30-11-2003  Messages: 211 (Golem Costaud)   Citer Citer
ouais, les gratteurs et écrivains gardent leurs fecrets, mais les bidouilleurs, hein ? On a un magnifique Badge de la Kar'hàvan bidouillé à partir d'un Oeil de Rat Géant de très bonne qualité, et je peux vous dire que fa affûre un makf

J'ai croivé à la Taverne un hénauuuuurme Durak qui faisait tout pour trouver des z'oreilles de Lapin. Ve penfe que le fnu est facteur de valeur ( dyflexfikf have more fnu )

#. Message de Ouhr Pourhfuyr le 19-08-2004 à 16:34
27780 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-02-2004  Messages: 265 (Golem Costaud)   Citer Citer

Si effectivement le niveau du monstre change énormément la donne pour ce qui est du grattage et d'alchimie, alors, oui, dans ce cas, je pense qu'on peut garder une formule lineaire

Mais j'en ai pas la certitude. Et si un érudit passant par la pouvait juste nous eclairer un peu...
(Est-ce que un compo special de tres bonne qualité de niveau 20 est vraiment mieux qu'un compo special de très bonne qualité de niveau 5 ?!!)


#. Message de Scorpio le 19-08-2004 à 19:15
  [Ami de MountyHall]
1253 - Scorpio (Durakuir 60)
- Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium  Inscrit le : 15-07-2002  Messages: 1322 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Pour ce que je sais, les gratteurs préferent des compos de bonen qualité, et des compos de gros monstre

Pour les scribe, ben il leur faut les bons compos

C'est clair qu'un compo de behemot coutera plus cher qu'un compo de rat géant car c'est plus dur à avoir. Par contre pour la qualité, faire des multiplieurs de 0,25 à 2, c'est trop à mon avis, ca devra plutot etre du style 0,8 - 0,9 - 1 - 1,1 - 1,2

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