Toujours pour limiter les kills arranges, une proposition simple :

vu que les kills arranges concernent 2 trolls et qu'ils generent un gain d'xp assez exceptionnel (sinon, il est pas rentable), il serait possible qu'un message d'alerte parvienne a Abuse lorsqu'un kill inter-trolls genere plus de 30xp par exemple... Les enqueteurs auraient alors un petit travail d'investigation pour savoir si ce kill est arrange ou pas.

Je sais pas si c'est faisable techniquement, mais c'est je pense aux enqueteurs de juger si il y a triche ou pas (kill arrange, MT...). Limiter ce message aux gros gains de xp permet de ne pas trop les surcharger de travail (je me rend pas compte du seuil, 30xp c'est peut-etre pas beaucoup).

Bon, ca resout pas le probleme du pote qui termine un troll qui va mourir de venin, mais c'est pas le plus grave...

Ben en même temps avec ce principe, vu qu'il est facile de connaitre le nombre d'xp d'un kill il n'y aura plus de kill pour plus de 30xp quand des trolls veulent caché quelque chose... y'aura contournement...

Pas d'intéret. Quand un troll veux tricher il peut toujours.

Gertan

1) si la limite est non divulguee, ca me parait difficile de contourner la regle... J'ai dit 30xp, mais c'est a l'equipe de decider du seuil et de ne pas le devoiler...

2) se faire tuer expres pour 5xp, aucun interet

3) le but n'est pas d'empecher la triche (ce qui est d'ailleurs impossible), c'est de deceler les tricheurs... Comme pour les MT quoi.

4) L'interet principal, c'est que ca ne change rien aux regles : perdre des PI a la mort, limiter les gains d'xp, limiter les dons d'xp, ce sont des modifications majeures par rapport aux causes a mon avis....

et même si il connaisse la limite, le seul fais que cette régles existe va les empécher de trop abuser... ça ne l'empéchera pas, mais ça le limitera...

Faut pourrir la vie des tricheurs... s'ils forcés d'utiliser des techniques manichéene, ça va en dissuader plus d'un de le faire, tout simplement parcequ'ils n'ont pas envie de se prendre la tête...

Carrément pour, si c'est possible...

à mon avis, ils ont déjà tout un tas d'alertes qui permettent d'aider les enqueteurs..

Enfin pour savoir comment ça se passe dans d'autres jeux, j'vois pas pourquoi ça serait différent ici.

Et pour que les tricheurs se fassent plus facilement prendre, il vaut mieux que la nature des alertes reste secrete.. quand tu sais pas ce qui fait qu'un enqueteur va avoir un mail qui dit "hey, lui, il est suspect", ben t'es obligé d'etre honnete à 100%, ou bien tu fais des trucs en croyant que ça craint pas, et PAF, en fait, si, c'était surveillé.

Donc laissez faire les enqueteurs, ils font ça bien. Et si des gens sont capables de programmer un MH, je pense qu'ils sont capable de programmer d'eux meme ce qui va bien pour analyser les comportements surpect, et générer des alertes auto...

bah....

de toute facon ca fait un +1 au compteur de honte (de deces)
alors que les PXs, de toute facon, ca s'engrange...

alors moi je dis, bah....!

C'est quoi le problème que des trolls se fassent buter par des plus petits pour gagner des PX.

Ils gagnent des PX et alors ...  Cela n'empêche personne de jouer et cela ne gêne que les gros bills qui veulent être le plus beau, le plus fort, le plus grand ...

Lofwyra

moi, ça me gène. j'aime pas que des mecs qui jouent depuis trois mois me passent devant au classement, en utilisant des méthodes qui ne respectent pas l'esprit du jeu, et qu'ils soient capable de me buter en un seul coup parce qu'ils ont tout mis dans les degats. ça nuit à l'ambiance du jeu, ça nuit au charme du jeu, ça gâche le plaisir des concepteurs du jeu qui font tout pour que ce jeu soit pas gros bill. Donc les gros bills qui abusent des failles du jeu, les concepteurs aiment pas, et ça peut se comprendre, sauf de la part des gens qui jouent dans cet esprit là.

De plus, ça permet à ces gens là d'acquerir des Xp qu'ils ne méritent pas, et donc d'achter des armes et des armures qu'ils ne méritent pas non plus, à la défaveur de ceux qui se donnent du mal. Le but du jeu est que se soient les efforts qui soient récompensés, pas la facilité et le manque d'esprit de jeu.

Tricher, c'est mal de toute façon, que ça influence les autres ou pas. ça n'a pas à être discuté à partir du moment ou c'est ce que les concepteurs ont décidé.
Là, ça influe sur les autres. Pire: sur l'esprit du jeu. Et ça, c'est pas acceptable un seul instant. Il y a un esprit très particulier dans ce jeu, c'est assez incroyable qu'ils aient réussit à garder un tel esprit malgré le succès et la population de ce jeu. Normal qu'ils continuent de faire tout ce qu'il faut pour le garder. Les accumuleurs d'XP faciles ne respectent pas l'esprit du jeu selon eux, POINT FINAL. Ils ont dit, ils font la loi.

bah on est pas la pour discuter de si oui ou non les kills arranges devraient ou non etre interdits, c'est pas a nous de decider de ca...

Mais quand je vois que l'equipe de dev ou d'autres Trolls envisagent des changements drastiques de regles pour les eviter, je peux pas m'empecher de reagir :

* augmenter les malus a la mort, ca veut dire que les trolls vont etre plus frileux dans leurs actions.

* limiter les gains d'xp, ca penaliserait les plus temeraires.

* limiter les dons d'xp, ca ne resoudrait aucun probleme au niveau des kills arranges a mon avis, et ca ne permettrait pas de dedommager le potroll mort au combat.

Bref, pour l'instant, j'ai un peu peur en lisant les propos qui sont faites parce que beaucoup impliquent des changements radicaux pour lutter contre des abus marginaux...

Voila donc l'objet de ce post : juste dire a ceux qui ont le nez dans le guidon qu'il y a des solutions beaucoup plus simples (et parfois plus efficaces), et qui ne changent rien au jeu :

* INTERDIRE les kills arranges : c'est idiot, mais on peut difficilement blamer les Trolls qui profitent d'une absence de loi....

* CONTROLER le comportement des Trolls, d'ou le concept d' "Alerte Abuse".... qui a d'ailleurs peut-etre deja ete imagine, ca j'en sais rien.

Metropoll, qui a un peu peur quand elle lit certains posts ces temps-ci

Quote: Originally posted by feantir on 2004-08-12 13:21:31

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moi, ça me gène. j'aime pas que des mecs qui jouent depuis trois mois me passent devant au classement,

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tu en connais qui te sont passés devant comme ça?

moi j'en connais qui font ça, des bons progresseurs qui ont trouvé cette idée géniale un jour : je les ai tous grillés à partir de ce moment là.

Je la fais, la course aux PX, je la fais, oh oui! eh bien aucune chance que je ne fasse du kill par petiot pour ça. Si je dois obligatoirement mourir par venin, pourquoi pas, pour limiter la casse, mais certainement pas gratos comùme ça juste pour les PX : ce n'est pas rentable, jamais.

(et si c'est clairement interdit, même en cas de mort certaine et monstrueuse, je ne le ferai plus [je l'ai fait une seule fois], mais j'aimerais qu'on m'avertisse AVANT)

Darth: j'suis level 21.. trouve moi un nioub de trois mois qui est level 22... Je disais ça pour le principe. ça me gène qu'on puise progresser, meme temporairement, plus vite qu'un mec qui se donne du mal. Je n'aime pas qu'un nioub gagne plusieurs niveaux niveaux juste parce qu'il a tué un gros niveau du clan par complaisance.
ça, ça arrive.

Et un clan organisé peut mettre ça en place facilement, et souvent, en étant un peu éparpillé à travers le hall. Les déplacement coutent pas si cher, en peu de DLA, tu peux vite aller retuer un gros..
Et le principe du kill arrangé n'est pas forcément pour avantager le "gros".. ça l'est aussi souvent pour améliorer vite fait un petit... Tu veux une grosse guilde, tu dis aider les jeunes à gagner des XP facile, c'est bien, c'est populaire, allez hop..
Le gros prend pas de plaisir?? bah, les XP il les regagnera quand le troll sera plus gros et qu'il lui versera une rente.. Et me dit pas que ça existe, je connais un clan où ils avaient commencé à mettre ça en place, ça s'est arrété à cause d'un imbécile (moi) qui ai mis la grouille dans leur clan..

et meme si c'est moins rentable que quelqu'un qui joue bien en groupe et qui se débrouille bien, ça peut etre plus rentable qu'un mec esseulé qui joue pas forcément très bien. Et surtout, ça nuit à l'ambiance du jeu. Et ça, meme si c'est pas possible de créer un classement de nuisibilité à l'ambiance du jeu, c'est très important. Et ça, seuls les concepteurs peuvent décider de ce qui nuit ou pas.

dites, les amis, c'est po ici qui faut discuter de la rentabilite des kills arranges ou de l'esprit du jeu, hein...

pour l'instant, au niveau de la proposition, tout le monde est pour, bah c'est deja ca...

Metropoll, qui attend avec impatience les objections, voire les "search"...

metropoll: c'est surtotu que les mesures de surveillance des trolls, on a pas a dier si on est pour ou pas, l'équipe le fait, ou pas, ça ne regarde qu'eux... que les joueurs soient d'accord ou pas pour etre surveillés, je crois qu'ils s'en fichent...

tout a fait d'accord, feantir.

en fait, j'attendais surtout des commentaires des sceptiques, du genre : "oui, mais les tricheurs vont pouvoir faire comme ca, et tout et tout, donc ca va rien changer..."

autant passer par un monstre : le gros descend le monstre, le petiot le finit et garde les PX [déjà fait et trolls épinglés par abuse]

ca va + vite que je faire du DE pour se retrouver....

Quote: Originally posted by feantir on 2004-08-12 19:47:06

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Darth: j'suis level 21.. trouve moi un nioub de trois mois qui est level 22... Je disais ça pour le principe. ça me gène qu'on puise progresser, meme temporairement, plus vite qu'un mec qui se donne du mal. Je n'aime pas qu'un nioub gagne plusieurs niveaux niveaux juste parce qu'il a tué un gros niveau du clan par complaisance.
ça, ça arrive.

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Moi je veux bien son nom au mec qui en trois mois est passé level 22. Parce qu'à mon avis il s'est fait gaulé. Bof moi je dis vu la perte de temps débile, et effectivement le fait que ça rajoute des morts, je vois pas où est le problème. Si les gens sont assez con pour se faire buter pour du px qu'ils le fassent!

Dekar, moi pleins de gens me sont passés devant, mais j'aimerais bien voir ça qu'ils me butent...