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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Mephiston le 05-08-2004 à 09:49
  [Ami de MountyHall]
34868 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 1761 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

 

Je propose que si un troll d'une guilde tue le chef de sa propre guilde, alors qu'il ait la possibilite de prendre le flambeau de force.

En pratique autant lui donner automatiquement, s'il ne voulait pas prendre la place du chef il n'aura qu'a la lui rendre.

Ca permettra un peu de dynamisme au sein des guildes. Les guildes pacifistes ou celles qui tiennent a leur chef n'iront pas le tuer evidemment. Dans d'autres cas ca pourrait amener a des situations interessantes. De quoi faire vivre un peu plus ces guildes, qu'en pensez-vous ?

  Meph'

 


#. Message de Scorpio le 05-08-2004 à 10:03
  [Ami de MountyHall]
1253 - Scorpio (Durakuir 60)
- Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium  Inscrit le : 15-07-2002  Messages: 1322 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Je trouve qu'il devrait y avoir plusieurs types de guildes

Dans certaines, le chef serait élu, dans d'autres, il faut prendre la place de chef par la force :-)


#. Message de Blong le 05-08-2004 à 10:05
13552 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-07-2003  Messages: 342 (Golem Costaud)   Citer Citer

Pas d'accord pour que ce soit automatique, toutes les guilde ne fonctionnent pas suivant ce principe.

Par contre ça peut très bien être intégré aux statuts d'une guilde ; alors le chef devra obligatoirement passer le flambeau s'il se fait tuer par un de ses subordonnés. Certes, ça suppose un minimum de fair play de sa part....


#. Message de FulJakhal le 05-08-2004 à 10:08
108706 - GorgonZolla (Tomawak 60)
- Les Affamés du Donjon -
Pays: Seychelles  Inscrit le : 15-02-2003  Messages: 544 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
«Tiens, un troll de ma guilde me tape, il veut être chef à ma place. Hop, répudié, il n'est plus de la guilde et s'il me tue je reste chef.»

L'idée est bonne mais d'un point de vue technique il y a ce problème. Bon bien sûr le chef peut jouer le jeu. S'il joue le jeu autant ne faire aucune modifications mais le faire appliquer totalement RP, sorte de «règles des joueurs». Tiens, c'est peut-être une idée à creuser ça. Qui a piqué ma pelle ?

#. Message de feantir le 05-08-2004 à 10:09
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 09-06-2002  Messages: 2102 (Djinn Tonique)   Citer Citer

bah, mettre une mauvaise ambiance au sein d'une meme gfuilde, bof bof... Suffit d'un espion, et paf, il prend la guilde, la dissout, un bon message d'insulte bien bete par dessus, et tu as là des polémique à n'en plus finir pour des années... v'la la sale ambiance.

Mais ça peut se gérer en role play (au coin?? ;P )!

Enfin ce que je veux dire, c'est que tu gère ça dans ton coin, entre vous, un accord implicite, si le chef se fait tuer par un membre de la guilde, il file le pouvoir, et voila. Pas besoin de programmer quoi que se soit d'automatique pour ça?

 


#. Message de Loinvu le 05-08-2004 à 10:28
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5862 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Comme qu'ils disent, ce genre de truc ça a pas besoin d'être "programmé" et "géré" par la machine...

Loinvu, qui a un IznoGoud-Karuto sous ses ordres


#. Message de Sylve le Jol le 05-08-2004 à 11:05
22220 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 18-05-2004  Messages: 393 (Golem Costaud)   Citer Citer
(J'ai déjà lu cette idée quelque part dernièrement... )

Ben, c'est un kill potentielement problématique que je soulevais dans "kills arrangé"... (si on fait une guilde où le pouvoir ne passe que comme ça, avec un chef qui ne veut plus l'être, on dérive vite sur le kill arrangé, sanctionné!?)

Pour moi, c'est des choses qui n'ont pas besoins d'être érigées en règle, on a suffisament d'outils à notre disposition... Le "kill du chef" relève d'un accord entre joueurs, de même que le vote, etc... Et pour ça, la messagerie suffit, un petit forum de guilde, c'est mieux, mais pas une règle imposée...

Sylve le Jol...

#. Message de Mousspipi le 05-08-2004 à 11:38
  [Ami de MountyHall]
2238 - Mousspipi Moupsy (Tomawak 50)
- Whog Trolls -
Pays: Antarctica  Inscrit le : 10-10-2002  Messages: 321 (Golem Costaud)   Citer Citer

C'est exactement comme ça que se passe les successions chez nous

La dernière tentative de putsh a été sévèrement réprimée à coups de maul

Iznomouss, aux aguets pour achever le vainqueur


#. Message de Loinvu le 05-08-2004 à 12:32
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5862 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Et si le joueur du 'chef' veux pas lacher le truc, rien ne vous empèche de créer une guilde dissidente à coté... ça s'est vu plus d'une fois déjà.

#. Message de Grima le 05-08-2004 à 17:21
60475 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 28-02-2004  Messages: 596 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Ben faites comme nous a la Legion invisible(enfin mon ancienne guilde) c est deja en place et si fourbas meurt hop il est oblige de passer le flambeau sivant un accord tacite intraguilde....pourquoi vous croyez que je me suis reincarner

 

Grima....vizir a la place du vizir


#. Message de Avnohfir le 05-08-2004 à 17:51
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Déja ça impose que toutes les guildes aient vraiment un chef, alors qu'en pratique ça n'est pas toujours le cas.
(exemple : Chef des Crazy Trolls = non sens)

#. Message de boozy le 06-08-2004 à 06:51
  [Ami des Monstres]
14109 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2003  Messages: 559 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Loinvu on 2004-08-05 12:32:26
Et si le joueur du 'chef' veux pas lacher le truc, rien ne vous empèche de créer une guilde dissidente à coté... ça s'est vu plus d'une fois déjà.

c'est exactement ce qui m'avait ete repondu quand j'avais proposé une idée de pucht au sein de la guilde!

et c'est vrai que c'es tla solution le plus simple, tu n'auras qu'a lancer un "qui m'aime me suive" en partant!

PS: va voir harmonie de ma part, Mephiston,  tu sera acceuillis a bras ouvert, j'en suis sur...


#. Message de boozy le 06-08-2004 à 06:56
  [Ami des Monstres]
14109 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2003  Messages: 559 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

quel boulet je fais, le 34868, C'EST harmonie!

alors, mon petit, on veut se faire passer pour papa?


#. Message de Mephiston le 07-08-2004 à 09:01
  [Ami de MountyHall]
34868 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 1761 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

 

Le "soucis" est que le chef de guilde n'est pas forcement cooperatif (he ho je parle pas du chef de la guilde de Harmo, je parle en general hein )

Il peut etre non-cooperatif pour diverses raisons:
- il ne se donne plus la peine de consacrer un minimum de temps a faire vivre sa guilde, et donc "passer le flambeau" est un truc pour lequel il n'a "pas le temps"
- il ne veut simplement pas lacher son poste

Dans les deux cas, la solution de faire passer le flambeau en RP ne fonctionne pas. Cependant, la solution de faire une guilde dissidente n'est qu'une demie-solution:
- les trolls passifs de la guilde (il y en a, citez moi une guilde de plus de 20 membres ou tous les trolls s'interessent a la vie de leur guilde) ne feront pas le transfert, car pareil, depenser 2 PAs pour changer de guilde, oui je le ferai peut etre un jour, mais la j'ai pas le temps. Et a la remarque: "alors on s'en fout, ils sont passifs, autant qu'ils ne viennent pas" je repondrai que faire une guilde dissidente ou seulement 20% des membres part pour creer cette seconde guilde, ca ne fait pas la meme chose que "convertir" 90% de la guilde (car avec ma propal, ce sera a ceux qui ne sont pas d'accord pour changer de chef d'activement aller le tuer le nouveau ou de simplement partir de la guilde. Les moutons suivront.)
- la guilde dissidente n'aura pas le nom de l'ancienne guilde, et quoi qu'on en dise, cote credibilite, tout sera a refaire pour la nouvelle guilde. De plus les alliers etc ne sauront plus a qui se fier (tout le monde ne peut pas passer son temps a suivre l'historique de toutes les guildes)

Bref, si l'on voit le probleme a l'envers, et qu'on implemente cette idee, les chefs de guilde voulant rester a leur place auront a reellement gerer leurs membres, a savoir:
- ne pas laisser n'importe qui rentrer dans la guilde (car ce dernier pourrait venir pour le tuer)
- s'assurer de la confiance qu'il accorde en ses membres (pour le proteger, ou pour tuer le tueur en cas de putch)
- tout en sachant que, meme si dans 90% des cas ca ne se produira pas, qu'il peut y passer, que sa tete peut etre mise a prix

Ce que je propose est a mon sens un ajout au code qui est relativement facile a faire, ne change rien a l'existant (le passage de flambeau "a l'amiable" etant toujours possible), qui ne changera rien dans les guildes actives qui respectent leur chef, et permettra, au sein de petites guildes ou de guildes chaotiques, un peu de selection naturelle.
Bref celui qui sera chef sera celui qui le veut le plus; ca n'en sera que mieux pour le dynamisme du Hall.

A vous la parole,

  Meph'

PS: Boozy: c'est qui Harmonie ? 


#. Message de adan le 07-08-2004 à 12:55
  [Ami de MountyHall]
36563 - adan the return (Skrim 37)
- les compagnons de liege-troll -
Pays: Belgium  Inscrit le : 06-11-2003  Messages: 144 (Golem Costaud)   Citer Citer

non non et non , pour une guilde de TK pru etre mais pas du tout pour les autres ,de plus le chef de guilde est le webmaster du site de la guilde et celui qui prend sa place pourrai changer le lien et il y aurrai des vols de guildes après.

adan dit: faut pas prendre t'es reves pour des realité....


#. Message de feantir le 07-08-2004 à 13:32
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 09-06-2002  Messages: 2102 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Mephiston: ben fallait pas entrer dans une guilde aussi peu fiable.. Crées en une autre à coté, et puis tant pis pour les trolls passifs, t'as besoinde trolls passifs dans ta guilde, pour faire du nombre et te croire plus fort?

#. Message de Avnohfir le 07-08-2004 à 13:47
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le problème c'est que ça permet au premier venu, pour peu qu'il ai réussi à se faire accepter :
- de détuire tout seul complètement la guilde
- ou pire : d'éjecter tout les membres le la guilde (sauf lui) : ça revient à détruire la guilde sauf qu'en plus les autres ne pourront pas recréer la guilde puisqu'elle esxiste encore

De plus c'est contraire à la logique des certaines guildes "sans chef", où le chef n'est qu'un gestionnaire, mais au niveau RP n'est pas plus chef que les autres.

#. Message de GentiTrol le 07-08-2004 à 19:09
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

moi comme avnoh je pense que c est une fausse bonne idée...

parce que :
(1) ça impose un mode de fonctionnement de type meute à toutes les guildes, avec un troll dominant et les autres qui suivent... ( on est pas tous des Frères du Mal !!! )
(2) si on veut éviter, ça il faut permettre à chaque guilde de définir son mode de décision => autocratique, démocratique, mouchocratique, ou n importequoicratique, donc un boulot énorme de développement pour qqch qui peut se faire sans règles ( par exemple les grospifs canal historique ou les dévots du napalm ) ...


#. Message de Kiryama le 10-08-2004 à 15:49
11845 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-11-2003  Messages: 1925 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

ouuuaaaaais moi je suis pour !!!!! tapez vous, tuez vous, massacrez vous, j arrive !!!!

Carpe Jugulum

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