TTTT => Pourquoi au sein d'une même guilde? En quoi 4 troll dans une même guilde et chassant ensemble est différent de 4 trolls chassant toujours sensemble mais n'ayant pas dépenser de pa pour faire une Guilde?

Sans compter que le truc principalement visé par cette modif (refroidir les idées de 'Suicide') ne se fait pas forcément à l'intérieur d'une même guilde...

Je peux prédire que la prochaine participation au pogo sera nulle.....

Et l'entrainement on en fait quoi ? Y'aura plus le vieux coup de speed du style "je tente de fuir ou j'entraine?" ou pour les skrim le ptit "bon allez , une chtite BS pour l'achever..... argh , l'est pas mort.... j'aurai du m'entrainer..... "

Chuis contre.

Quote: Originally posted by pk.speke on 2004-08-04 12:44:57

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Nyctalope il n'y a rien de plus rentable a tuer un troll , si je te tue je n'y gagnerais rien de plus que ce que je gagne actuelement , par contre comme dis precedement il faudras bien sur faire de meme avec les monstres.
La seul chose qui me face peur dans ce changement c'est qu'apres la penalisation de mort par les mouches , on va ce retrouver encore plus penalisé et bon a la fin je crois que je ne m 'amuserais plus trop .

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Speke, as-tu lu mon message? Vraisemblablement, non. Mon message dit, et je pensais que c'était clair, qu'il deviendrait (admire le conditionnel) plus rentable de tuer des trõlls que des monstres si ma proposition (que les PX non entraînés perdus par le trõll tué reviennent au tueur) était appliquée, de même qu'il deviendrait plus pénalisant de se faire tuer par un trõll que par un monstre si la perte de PX était appliquée aux seuls kills perpétrés par des trõlls.

Perso, l'idée du "Tue moi avant que le gros méchant me tue", ça m'emballe vraiment pas. Néanmoins je conçois que certains puissent y avoir recours et je comprends bien la volonté de vouloir limiter ce genre de pratiques.

Mais comment empêcher ceux qui font ce genre de choses sans pénaliser par ailleurs ceux qui jouent sans abuser du système? Parce que là, ce que je vois, c'est une mesure pénalisant le plus grand nombre pour punir une "minorité".

Encore une fois, ça part d'un très bon sentiment, mais je ne pense pas que ce soit une bonne solution.

qui osera s'attaquer à des plus gros que lui avec une telle réforme?

je suis niveau 26, si je tue un niveau 18, aucun risque. Si je m'attaque à un niveau 26, le risque de mourir, oui, mais quel gâteau si ça marche!

alors que là, ça deviendra : niveau 18, je gagne ou je gagne, niveau 26, je gagne 36PX ou je perds 36PX.

ceux qui seront assez fous pour attaquer du gros seront vite repérable au fait qu'ils ne changeront plus jamais de niveau. ceux qui y arriveront seront les prédateurs du 0, qui descendent en cumul et remontent tout de suite.

On devrait attendre DM avant de faire passer des trucs complètement déséquilibrés.

Je sais qu'il est plus facile de critiquer que de faire, mais il est parfois préférable d'attendre que de de faire.

PK : Tu dévies un peu...

ps:  Je ne prenais pas l'egg-zemple de ce matin mais plutôt des tueurs suicidaires qui renvoient leurs px immédiatement. Et puis ce que je veux dire dans le fond, on peut en parler volontier ailleurs...

Cette règle me paraît interessante, c'etait tout.

N.

Contre !!!

GB le BG !!!

Quote: Originally posted by Dorack on 2004-08-04 18:13:25

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Au contraire, les petits sont encouragés à faire du kill de gros.

Bin pas plus que maintenant, le gain de PX lui est identique avec ou sans cette modif non ?

Par contre c'est le gros qui va "fuir" les petits trolls. Il prends un risque en tuant du petit.

Bah si le kill de troll + gros est + risqué, on va systématiquement se rabattre sur du plus petit..... donc au final je pense pas que gros fuira les petits puisqu'il prendrait plus de risque a buter chasser du plus gros que lui...

petit Johnny, gros fan de laurel et hardy....

CONTRE, et ce pour plusieurs raisons

1) Supposez un niveau 20. Il est attaqué par 2 niveaux 30 et un niveau 10. Les deux niveaux 30 l'amoche très fort et le niveau 10 l'achève à la potion. Ce n'est pas normal que le niv 20 perde une tonne de PX car c'est le niv10 qui fait le kill mais c'est les niv 30 qui ont fait 95% du boulot

2) Plus personne n'irait aux grosses batailles (pogo, bataille du sombre,...). Car dans ces grosses batailles, devinez quoi, les gros frappent en premier, puis les petits, donc les petits ont des bonnes chance de faire le kill

3) C'est donner un moyen aux antisociaux de pourrir la vie d'un troll, et de pousser au désespoir les malchanceux

4) Je suis niveau 30. Un niveau 16 me rapporte 0 PX. Par contre un  niveau 16 peut me blesser, et un groupe de niveau 16 peut facilement me tuer. (Et je ne parle pas des monstres qui sont maintenant souvent plus fort qu'un troll de meme niveau)

Si vous voulez empechez le kill facile pour XP, punissez les auteurs, mais ne punissez pas tout le  hall

Alors vais pas parler de cette proposition de modif qui me parait totalement inepte mais de ce qu'elle a pour but d'enrayer :

-A partir du seul moment ou le suicide de troll est INTERDIT et ce de facon claire (dans la charte dans etat du projet ) le suicide deviendra quelque chose de tres largement marginal vu que c'est deja pas simple alors si c'est interdit qui le fera au risque de voir son troll supprimé ? Donc pas besoin d'une telle mesure tkcide qui pourrirait le plaisir de jeu , adieu les duels pour le fun , adieu les pogo , adieu les batailles entre troll qui bien que s'entendant bien dans la vie (voir sur msn ) sont ennemis rptiquement : on ne va pas tuer son pote si ca le gene

Il ya aussi labus enoncé par avno et bien d'autre

Bref pour resumer :

-ca serait une mesure completement tkcide car vu l'imprevisibilité des trolls qui va prendre le risque de perdre des px ? encore si en paralelle le gain etait augmenté (genre le gain normal + ce que perd le troll comme ca si c un pote on lui renvoi etc) mais la non faut etre honnete apres tout le monde sera pour taper du monstre j'ai vraiment du mal a comprendre cet etat d'esprit un peu present dans tous les jeux pour "supprimer les pks"

-en tout cas ca creera enormement d'abus et beaucoup de tension sdeja qu'on se fait regulierement insulter quand on tue un troll imaginez si part notre faute il perd encore plus de chose ...

Bref pour moi pour enrayer le suicide c'est loin d'etre la bonne methode ok ce truc enraye le suicide mais c'est un peu l'effet bombe nucleaire : on arrete la guerre mais logique vu qu'a coté on a massacré toute la population la metaphore est assez large je suis d'accord mais tout ca pour dire que le moyen a une amplitude bien bien superieure a la fin

Enfin une chose est sur c'est que si une telle mesure passe de deux choses l'une :
-soit j'arreterai le jeu
-soit je deviendrai mk pur avec un groupe capable de repondre a toute attaque

demandez vous reelement si vous voulez d'un jeu sans troll killisme si oui n'hesitez pas cette mesure va dans le bon sens ...

(je rappelle que si on parle de surcharge de travail pour les enqueteurs il faut voir que la ou le MT n'est que tres peu apparent pour le joueur lambda voir pas du tout si le mt a pris ses precautions le suicide est facilement visible aux yeux de tous la preuve il existe encore des mts level 31-33 alors que moi moins de 10h apres mon suicide j'etais desactivé ....)

Bon, je suis complétement contre sans avoir le temps de délayer.

On ne pond pas une règle pour éviter un Abus, on traque l'abus.

Par contre Doost, autant ton post dans l'aute sujet et argumenté et réfléchie ( ici aussi d'ailleur ) , autant lorsque je lis des choses comme ca, ca m'énerve:

"Il existe encore des mts level 31-33"

Plutot que de poster ca ici, je t'invite a Mailer Abuse et je serai curieux que tu me mail également pour m'indiquer le nom de ces trolls là.

Merci

Christophilius

En gros, le but n'est pas du tout de faire une règle équilibrée, qui améliore le jeu, le rende plus intéressant, riche, excitant, non : il s'agit juste de s'en prendre aux ex-futurs-tricheurs? (ceux-qui-trichaient-mais-c'était-pas-de-la-triche-quand-ils-le-faisaient-mais-c'est-de-la-triche-sur-le-principe-et-on-avait-dit-que-ce-serait-de-la-triche-un-jour-alors-c'est-de-la-triche!)

Quelles que soient les règles il y a TOUJOURS des gens pour tenter de les détourner de leurs intentions à leur avantage : modifier le jeu en ne pensant qu'à ces joueurs là je trouve ça vraiment très très très dommage.
Se baser sur ceux qui font de l'anti-jeu pour faire les règles qui s'appliqueront à tous... je ne trouve pas ça très sain ni très cohérent.

Maintenant que la règle est donnée, vous pensez vraiment qu'un Krisptroll va prendre le risque de se faire supprimer son perso? Avec les nombreux trolls qui lorgnent sur ses ev et sur sa place au classement ça m'étonnerait qu'il n'y ait pas un signalement lors de son prochain arrangement s'il est assez fou pour remettre ça.

Je ne peux pas vraiment m'imaginer à quel point cela est agaçant de devoir perdre son temps à faire la police parmi les joueurs, mais jamais ce ne sera terminé, si vous commencez à rentrer dans ce jeu là ça ne profitera à personne : si certains travailleurs au noir abusent des prestations chomage, doit-on revoir le droit au chomage pour tous?

Jusqu'à présent il y avait un truc immuable : les PI, que vous vouliez changer ça, pourquoi pas! mais le faire non pas par "amour" du jeu, non pas pour en faire un jeu encore plus excitant, mais pour empêcher 0,01% des joueurs de détourner les règles (comme si on pouvait imaginer un seul jeu ou détourner les règles est impossible), ça rend l'idée carrément insupportable !

hyperbole, pour ou contre d'après vous?