Bon bah j'ai pensé a ça , ça m'a l'air tout con et je doute que personne ne l'ai déjà proposé  mais j'ai rien trouvé...

Pour pénaliser la mort , pourquoi ne pas faire perdre 1D6% sur une compétence ( voire sur un sort aussi ) .

( pour les crevards du RP, on a qu'a dire que c'est paskil y a eu perte de neurones dans l'histoire )

Les précédents topics :

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=28512&PagePosition=1
http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=23378&PagePosition=1

( EDIT encore .... un autre topic qui en parle : http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=30805&PagePosition=1 

( EDIT : pi ça suffira a éviter une modif de la charte , en simplifiant le boulot des enquêteurs )

pourquoi pénalisé une mort qui est déja fortement sanctionné ???

Bloody

Si la mort était vraiment "déjà fortement sanctionné", on n'en verrait pas se faire buter pour rembourser une dette ( NB : c'est pas un jugement de valeur , c'est une constatation )

La perte des GG et des mouches temporaires, faut être franc, c'est quasiment peanuts et ça aide vraiment pas le commerce en GG.

Gertan > le +1 ça veut dire quoi au juste ?

la perte de GG, t'inquietes, ça sera bien pénalisant une fois qu'on aura pleins de types de commerce et de truc et bidulles variés qui utiliseront les GG... faut attendre que l'équipe nous finalise tout ça.

le +1 veut dire soit "du meme avis que juste au dessus"

ça embeterait juste les joueurs débutants qui meurent + que les vieux de la vieille, à une période où le troll est dur à utiliser, parce que ses comp' sont deja faibles...

Bah un "vieux" si il risque de perdre quelque % sur teleport ou explo ou frenesie , ça l'ennuiera bien plus que le jeune troll va perdre qlq % sur son DE....

et un comp faible ça monte plus facilement qu'une comp a 80% ou presque.

EDIT : au fait , si la mort était vraiment "fortement pénalisée", on verrait pas des ptites frappes venir nous gauler le matos sous le nez sans rien craindre.

Perso, connaissant 3 trõlls de niveau 1, je peux te dire que ça les emmerde déjà magistralement de crever tous les 3 ou 4 jours sans pouvoir accumuler plus de 3 PX. Alors faire perdre quelques % sur un score de compétence déjà relativement bas, c'est vraiment pas une bonne idée.

Honnêtement, ça me ferait bien moins chier de perdre 3% sur mon Téléport à 65% que mes potes Kastarinets de perdre 3% sur leur AM qui n'est qu'à 28%.

L'intention est bonne mais l'idée très mauvaise. Contre.

vu ce que les petits gagnent en % en une DLA.. vu le nombre de mort...

Perso, vu la fréquence à laquelle je meurs, perdre quelques % ici ou là, j'm'en fiche royalement.. ça se récupère, et ça influe pas sur ma manière de jouer...

bah faut bien pénaliser d'une façon ou d'une autre....

dans ton exemple , perdre 3 % sur AM a 28 % , t'as 3 chance sur 4 de l'améliorer d'au moins 1% a la prochaine utilisation... fois 3 , ça nous fait grosso modo un peu plus d'1 DLA pour rattraper le coup.....

c'est pas ça qui va dégouter qlqun de jouer, contrairement a une perte de PI....

Très bonne remarque de Sylve le Jol: les compétences réservées ne sont utilisable qu'une fois par DLA. Certes, t'as plus de chance de remonter quand t'es petit, mais quand tu galères déjà pour monter, et surtout pour REUSSIR ta compétence, parce que c'est ça qui fait gagner des PX et que tu te fais buter tous les 3 jours, franchement, c'est la meilleure solution pour dégoûter les nouveaux.

Nyctalope, toujours contre.

oups , en effet pour le "une seule fois par tour"...

sinon , rien que le fait de "se faire buter tout les 3 jours" ça dégouterait ..... faut pas faire d'amalgame entre le malus lié a cette mort et la mort  en elle même qui serait trop récurrente.

Si quelqu'un est pas foutu de récupérer 3 % sur un comp a moins de 50 % entre 2 morts , sérieusement je pense qu'il ferait mieux d'arréter de jouer.

Et ben dis toi que c'est malheureusement le sort de la plupart des trõlls niveau 1. Ceux que je connais en sont réduits à faire des AM à la surface pou espérer engranger suffisamment de PX pour passer niveau 2 et acheter déplacement éclair.

Il y a énormément de monstres et de TK "non communiquants" en -1. La peste scrofuleuse force la plupart des trõllinets à converger vers le lac souterrain sans nom où ils sont accueillis par encore plus de TK et encore plus de monstres.

Alors si, en plus de crever, et donc de te retrouver à Bab-el-Oued-sur-Ouarzazate, tu perds tes 3 pauvres PX que t'as mis 3 jours à gagner et les misérables 5%  dans ta comp' réservée, pour tout recommencer à zéro, moi je dis chapeau l'amélioration.

Si le but c'est de faire fuir les nouveaux, okay, très bien. Mais sinon, je pense que l'idée est carrément débile, excusez le langage.

Recommence un trõll niveau 1 sans contacts, sans guilde, sans rien, tu verras si tu trouves toujours ton idée aussi lumineuse.

bin je trouve que le post d'a coté sur une perte des PI a la mort ( c'est a dire ceux entrainé.... ) serait bien plus dommageables pour les trollinets en question, je préfère proposer quelque chose de beaucoup moins sévère...... ( ou de moins 'débile' si tu préfère.... et même si pas l'idée lumineuse du siècle 

ah oui, j'avais pas vu ce detail.

N'empêche que si c'est seulement a cause des trollinous que tu trouve l'idée "carrément débile" , on peut appliquer cette même règle a ma proposition, chuis pas sectaire : perte de 1d6% a partir du 5eme niveau..... .

C'est déjà plus acceptable, mais je n'aime toujours pas ça.

Et si tu regardes la proportion de trõlls niveau 1 à 5, le nombre moyen de morts de ces niveaux 1 à 5 et le temps depuis lequel ils ont commencé à jouer, ça devrait te suffire à te convaincre à quel point, appliquée aux trõllinets, la proposition est "carrément débile" dans le sens où elle ne servira qu'à faire fuire les nioubs.

Quoi qu'il en soit, il n'a jamais été dans l'esprit de MH et de l'équipe de dév' qu'il puisse y avoir une régression des trõlls (position énoncée lors du débat sur la refonte du système de magie), donc je ne pense pas qu'une telle proposition, pas plus que celle de Dorack d'ailleurs, puisse être acceptée.

Comme le dit Bloody, la mort est assez pénalisante, pourquoi vouloir absolument chercher à encore plus pénaliser? comme ceux qui proposent des trucs pour la perte des mouches.

Perdre des GG, ben oui c'est chiant. Ceux qui disent que les GG servent à rien, c'est qu'ils ne regardent jamais les listes de vente. Quand je vois qu'il y en avait un qui vendait un espadon des vampires pour 7000GG, ça fait chier de voir qu'on en aurait pu l'acheter si on était pas mort. Et oui y en a qui n'ont pas conscience de ce qu'ils possèdent.

Les mouches, moi perso, à cause de mon bain, j'ai 4rivatants qui sont parties sur mes 8. Là je le sens le poids de mon équipement. Et puis paf au moment où on récup enfin al dernière, une mort.

Sans compter le temps de rejoindre ses potes qui sont en -72 en train de se fritter du monstre.

J'ai 21 morts, perso, ça me gêne d'en avoir autant. Y en a qui s'en foutent. Tant mieux pour eux. Moi j'aime pas trop, même pas du tout.

MH est devenu de plus en plus difficile au fil du temps: monstres avec pouvoir, puis avec pouvoir automatique, puis avec pouvoir automatique de zone. Monstres de plus en plus puissants. Monstres qui ont des templates. Monstres qui évoluent.

Il est bien plus facile de mourir maintenant.

Alors la pénaliser, ça fait rire une fois. 2 fois. Mais bon au bout d'un moment y a plus de jeu.

Alors c'est facile de dire "et les challenges". Je suis le premier à aimer les challenges, mais bon entre challenge et impossibilité de jouer, y a une différence.

S'il y a quelque chose qui ne doit pas changer actuellement c'est bien la mort.

Stupify.

Zobdar

Le problème de savoir si la mort est déjà assez pénalisée devrait faire un autre sujet.

Si on répond a celui ci, c'est pour dire en quoi cette modif serait correcte au niveau gameplay oui ou non, et c'est l'équipe de dev qui met en place après si ils le jugent nécessaire. On présente l'idée , on en discute et point barre. Je vais pas philosopher sur le fait que la mort est trop pénalisante ou pas..... 

Mais bon , puisque j'y suis amené, le problème actuellement c'est que :

- suicide abusif, et gain de PX abusif

- vol de matos par les pitchous sans possibilité de réelle répression

Bin si ça peut réduire ce genre de comportement, je suis moi même prêt a payer 3 ou 4 % a mes morts même si au final ça n'influera pas l'évolution de mon compteur de déces (parce quand je meurs c'est parce que en général je peux pas faire autrement ).

Question de logique avec toi-même: tu as intitulé ton sujet "Pénaliser la mort". Ta justification, au niveau du gameplay, c'est que la mort n'est pas assez pénalisée pour empêcher les pratiques abusives et le vol de matos à terre.

Donc excuse moi, mais le débat pour savoir si la mort est assez pénalisée ou non me semble parfaitement dans le sujet. Je dirais même qu'il en est à la base.

Tu pars d'une bonne intention (réprimer/limiter les abus) mais ta solution ne résoud rien.