Contre.

En revanche, pour éviter la déperdition de PX, le tueur pourrait-il récupérer tout ou partie des PX non entraînés par la victime? A la réflexion, on revient dans le même travers et la réponse qui vient tout de suite à l'esprit est "Pourquoi un kill de trõll serait-il plus rentable qu'un kill de monstre?"

Au final, ben... On touche à rien et on garde les choses telles qu'elles sont?

Contre.

Voir Nyctalope pour l'argumentaire non fourni

Contre

La mort est aC pénalisante comme ça.....

Les mouches qui mettent des mois a revenir, perte de tous nos pxs

de plus ce n'est pa justifier car une foi entrainer cela devien de l'expérience propre au troll et donc indélébile

Bloody

oui, on tue ses ennemis... mais derrière le troll, il y a un joueur
le kill inter-troll c'est déjà pas toujours sympa, avec des râleurs et tout et tout...
si en plus on peut descendre en dessous dans ses PI... les tués vont encore plus râler...
je crois que cela va vraiment foutre une sale ambiance...

mourir, s'pa gai, on perd 1/3 de ses GG' et tout ses PX et ses bidouilles.
[perdre les PI durement acquis, parce qu'un imbécile de 46 niveau de plus s'entraine à la charge] -> je laisse cet argument bidon. après réflexion, ce genre de kill rapporte 0PX, donc perte de 0PX -> pas de différence.

il faut juste faire attention aux tueurs du -1 qui vont faire empêcher les trollinets de monter   [edit corrrection de la tournure de phrase] 

voilà, pq pas, mais attention à l'effet de bord - perte de px, râlage, désintérêt du jeu
(pour les PX négatifs plutôt que diminution des PI)

siouplé, ne venez pas avec des justification pseudo-rp.

on discute ici d'une règle visant à éliminer des abus... pas une justification quelconque à quoi que ce soit.

le don de px restera suite à une multitude de post sur cette discussion.

Je fais du nettoyage pour le reste.

Moi ça me rappelle pourquoi j'ai arrêté de jouer à Diablo 2 : il est arrivé un moment où je mourais trop souvent et où j'ai commencé à globalement perdre des XP. Du coup j'ai dû jouer plus prudemment et c'est devenu trop long.

Bon, d'accord, MH c'est pas diablo 2 et n'a pas pour seul intérêt de devenir toujours plus puissant et on y sera jamais forcé de recommencer en -20 pour se faire tuer par les mêmes monstres.
Cela dit, le danger de désintéresser certains joueurs en permettant la stagnation du personnage est réel, surtout vis-à-vis des débutants pour qui c'est déjà assez dur.
A titre d'exemple, 4 de mes 5 morts ont eu lieu avant le niveau 4, et avec cette nouveauté je n'aurais jamais pris le risque de partir pour la Caverne de Givre en étant niveau 3, malgré mes raisons RP de le faire.

Bien sûr tout ça part du principe que cette nouveauté serait appliquée à toutes les morts, pas seulement celles dûes au tk.

A l'arrivée je suis mitigé... D'un côté plus c'est dur plus j'aime, mais d'un autre côté faut pas non plus tomber dans l'impossible. Faudrait que j'essaie pour me convaincre. Et aussi, je suis durakuir et je fais toujours mon max pour rester en vie ; je meurs donc moins facilement que d'autres alors mon point de vue est biaisé.

Sinon, Dorack, tu peux préciser de quelle dérive des kills des gros monstres tu parles ? Parce que je vois pas de quoi tu parles (faut dire que j'en vois pas souvent des gros monstres )

euh? elle n'était pas adaptée, ma remarque?

edit vris> si elle était adaptée, mais je m'étais mal exprimé. les niv effectifs des trolls ne descendra pas donc j'ai corrigé mon message et effacé le tien.

on est dans un forum, là, ça n'intéresse pas de savoir si les trolls sont pour ou contre?

J'ai dit en gros : si on est sanctionné par une baisse de niveau pour s'êter fait tuer, je suis CONTRE

pourtant je suis TK, mais je ne veux pas causer de pertes des acquis à mes victimes.

je n'ai aps parlé de RP (pas doué), ni de dons de PX, mon message peut rester siouplé m'sieur l'modo?

Quote: Originally posted by Dorack on 2004-08-04 12:21:56

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Il y a une dérive des kills des gros monstres, il faut donc faire quelque chose.

Cela dérange qui que le tué perde des PX ?

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Dorack, qui comprends pas l'argument contre...

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Ben le tué.. ca le dérange un peu quand même...

La dérive des kills des gros monstres, je ne comprends pas ????

Je pense pas que ça fasse boublon , mais ya un ptit rapport avec le sujet quand même...

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=30812&PagePosition=1

Je me permet de preciser que la plupart des kills de tk sont fait pas des groupes avec un plus petits qui finit les kills pour rapporter plus de px aux tks... et donc la on va se prendre des gros malus de px parce que le tueurs est un tout petits aidé par un mastar...

Je trouve que c'est un peu fort de café.. que l'on subissent une perte de px identique à chaque fois genre fonction de notre niveau je pense que ca pourrait être acceptable mais la non.

Donc pourquoi perdre de toute facon un nombre de px égal à notre niveau.

SI j'ai assez  de px je perd tout les px et retourne à 0. Si j'ai que quelques px je perd le nombre de px correspondant à mon niveau et passe en négatif...

Exemple :

Je suis niveau 10, je suis tué (monstre ou troll) je perd tout mes px.

• J'en avais 12, je les perds tous.
• J'en avais 4, je les perds et me retrouve à -6 px.

Pour ce genre de chose je suis d'accord mais sinon c'est l'orgie. SI un troll 4 tue un troll niveau 15 avec l'aide d'un niveau 17 c'est la différence niveau 4 / 15 qui va jouer c'est n'importe quoi...

Gertan

bah, si ça s'applique aux Trolls, et pas aux monstres, je sais pas trop... Effectivement, c'est pour empecher "le dernier coup amical".

Par contre, ça pénalise le kill entre troll "classique", du troll killer qui veut tuer du troll et pas du monstre... enfin la victime, et deja que c'était pas joli à voir quandon débute et qu'on se prend un TK sur le dos (gros gros nombre de degoutés de la vie), mais si en plus ils se tapent des XP négatifs... Imaginez le petit troll level 1 qui se retrouve avec un -2 XP.. le temps qu'il réussise à gagner assez d'XP... il risque de remourir... et paf, -5... et en gros, jamais il va etre capable de passer level 2 sans etre dégouté du jeu à vie..

La vraie solution serait que tuer un troll ne rapporte aucun XP au tueur... Mais j'entend deja les TK pas etre d'accord, et je les comprend. Je vois pas de juste milieu, qui ne soit pas pénalisant pour les petits qui débutent...

Edit: et puis ça favoriserait plutot les "coups surs" en ce qui concerne les TK, que les fulgurantes tentatives suicidaires face à des gros trolls. Je m'attaque pas à plus fort que moi, je vais me prendre un malus si je meurs.. "j'vais plutot attaquer celui là, l'est bien plus faible, il me rapportera un peu, prenons pas de risques".

C'est bete, j'suis pour une proposition de ce type, mais... "pas comme ça". enfin j'suis pas clair, mais ça risque d'etre trop pénalisant pour les p'tits, surtout.

J'allais le dire : Laissez l'argument trollinets de cotés, ca concerne les nivo > 5

J'aime bcp ce seuil de perte... C'est affreux !

D'expérience récente, ca évitera le Kill de connivence et le suicide (genre je tue, je donne les px gagnés et je m'en fous de mourir 10 mn plus tard car on me les rends juste après ces fameux px !)

 POUR.

Modifié comme ça, ça passe mieux...

Par contre, deux bémols.

D'abord le niveau minimum...
Vu que ça concerne surtout le kill de gros troll, faudrait peut-être immuniser jusqu'à un niveau supérieur à 5 ? Je crains que 5 soit un peu faible encore...
J'aurais plutôt dit 8 ou 9, voire 10 pour faire rond (moi je suis 12, alors venez pas m'accuser de chercher à me protéger).

D'autre part, le plancher négatif à 10 x niveau me paraît beaucoup trop grand. Ca équivaut à perdre un niveau en PX, même pas en PI ! Ca veut dire qu'avant de pouvoir recommencer à s'entraîner et "assurer" ses PX, faut gagner cette somme sans mourir une fois. Ca me semble un peu trop rude ça... 3 fois le niveau serait mieux je pense.
Comme quoi, finalement le malus sur les PI c'était moins vache.

Ah tiens, une autre remarque : ça changera rien pour les trolls qui ont plus de PX non convertis sur eux que ce que leur coûtera leur mort : de toute façon ils repasseront à zéro donc ils auront encore tout intérêt à se faire tuer par un ami.