Voila avant tout je vais poser quelques gardes fous pour que ce que je vais dire ne soit pas mal interprete :

-J'adore mh et je respecte en terme general le travail des enqueteurs
-Ce post n'a pas pour but une lapidation ou de provoquer de grands conflits je le poste pour avoir votre avis
-Je demanderai donc a tout ceux qui veulent juste flammer (que ce soit envers moi ou la team d'enquete) ou insulter de passer leur chemin 

Donc voila j'expose les faits :

Il y a peut j'ai contracter une importante dette en px (oui je sais le commerce en px c'est mal mais malheureusement pour nous chulzi les objets ne sont pas toujours simple a trouver ou alors il faut faire de gros sacrifices ) que je pensais pouvoir rembourser rapidement vu la faune trolliene m'entourant , malheureusement les decalages du serveur ont conduis bon nombre de mes plans a l'eau et j'ai du me resigner ...

J'etais entrain de faire un deal et  la zone etait devenu completement vide et j'eu l'idee de me "suicider" a l'aide de la personne avec qui je faisais le deal , alors je vais etre honnete ce n'etait pas la premiere fois que je le faisais (meme si je ne suis pas non plus coutumier du fait) , et c'etait en total desaccord avec les autres membres de ma guilde quoi qu'il arrive (je ne les avais pas prevenu cette fois ci) .

C'etait aussi un peu le cote react : les gros trolls (ne serait ce que Krisptroll premier du classement et bien d'autre ... )le font sans souci la team ne semble rien dire pourquoi n'en profiterai je pas apres tout ca a tendance a augmenter mon plaisir de jeu vu que la ca me permettait de recuperer une mission d'autant que ca n'etait pas interdit

A mon reveil j'ai eu un joli mail qui m'annoncait la desactivation de mon troll par enqueteur 9 sans autre forme d'explication

Pensant a une accusation de mt ou je ne sais quoi j'envoi un mail pour demander justement des explications voila la reponse que j'ai obtenu :

"Cette décision a été prise suite à votre aptitude à vous laisser vous faire
tuer par padidé pour régler une dette d'xp à un autre troll, cette pratique
est interdite par le DM, voilà pourquoi vous êtes désactivé. Vous le serez
encore pour une durée de deux à trois jours, à définir avec l'équipe
remplaçant le DM."

Suite a cela j'ai tenté de justifié mon cas en effet je ne me rappelai d'aucune interdiction de cette pratique ce qui etait confirmé par ma recherche totalement infructueuse dans la charte ou dans etat du projet par la suite un ami a qui j'exposais le probleme ma dit qu'effectivement le dm avait dit quelque chose dans un topic dedié au suicide de morg&troll mais que ca n'etait qu'une prevision de modification et qu'il ne pensait que rien d'autre n'avait suivi et meme la encore j'ai eu du mal a trouver le topic ...

J'ai donc expliqué avec le plus de respect et de diplomatie possible la situation a enqueteur 9 et la je m'estime parfaitement dans mon droit :

-La regle n'existe nulle par il y a juste une prevision dans la 4eme page d'un topic houleux mais en aucun cas quelque chose de concret !
-Si la regle avait existé et etait connue je n'aurais JAMAIS fait cela , je me suis toujours efforcé de suivre les regles et de les faire respecter a ma mesure en demandant aux connaissances que j'avais d'arreter le multitrollisme s'il etait avere
-il n'y avait vraiment aucun moyen de savoir que cette situation etait interdite

Voila le seul topic qui evoque cette modification :

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=16&TopicID=27803&PagePosition=2
__________________________________________
et le message :Message de [DM] le 14-06-2004 à 13:24
  [Grand Créateur] --Trõll 175--
Pays: Belgium   Inscrit le : 2001-06-29 19:55:43   Messages: 6800   Profil
Chercher www Citer

Bien, malheureusement, ceci m'oblige à faire une modification à la charte
d'admission.
Des nouvelles très bientot
VYS - DungeonMaster
_______________________________

bref en aucune facon une regle d'autant que de nouvelles nous n'avons point eu (attention je ne condamne aucunement vys dans cette histoire )

nous echangeons quelques mails avec enqueteur 9 qui probablement par souci de cohesion de groupe ne repond pas a mes arguments et qui me confirme quelques points "et vous êtes la goutte qui fait déborder le vase" qui m'avoue meme sans faire gaffe enfreindre la charte (sans le savoir apperement) en trollsittant ses amis 5jours puis hibernation quand ils partent en vacance (donc aulieu de 10jours d'hibernation bah 5 jours de jeu ) mais bon tout ca n'est pas bien grave en soit ...

Il me confirme aussi que comme par hasard je suis le premier a ecoper de la sanction (alors que ca m'etonnerait que personne n'est vu le suicide organisé de Krisptroll qui date du 26/06 donc bien apres le 14/06 et l'annonce de dm ceci dit Krisptroll n'est pas plus en tord que moi IMO)

Et que c'est Yakinbra qui est a l'origine de cette enquete avouant a la meme occasion que la regle n'a pas ete modifiée

"=> En effet, elle n'est pas mise à jour, mais cette règle a été prévue,
c'est un oubli d'ajout du DM, mais elle est présente. Cette affaire a été
déclenchée par Yakinbra lui-même, alors voyez avec lui pourquoi c'est vous
le "bouc émissaire""

Il me precise aussi que si je veux d'autre informations je peux m'adresser a dorack ou yakimbra , ne connaissant pas yakinbra et appreciant en general la justesse des actions de dorack je me decide a le joindre mais ce soir je recois le message de ma reactivation (qui devait durer deux trois jours )

Ainsi que ce message de sanction de la part de Yakinbra :
____________________________________________________
Les 3 trolls impliqués directement dans cette opération "PX facile" sont
sanctionnés par une perte sèche de 100 PI (déduction éventuelle des PX en
leur possession) et remise au niveau associé au nombre de PI total.

Pour Doost :

Il avait 2998 PI total - 58 PI - 5 PX - il était level 24

après déduction des 100 PI - 5 PX = 95 PI il passe à 2903 PI total - 0 PI -
0 PX - il devient level 23 avec la perte de sa dernière mouche une vertie

En tant que membre de l'équipe MH, je ne peux accepter de telle pratique
(étalée librement dans vos échanges de mails), la prochaine fois ce sera la
suppression de votre troll.
_______________________________________________________

Alors la j'ai a reagir sur quelques points :

1)Je suis le seul coupable dans cette histoire le troll a qui je devais des px n'a fait que recevoir des px de ma part alors avec ce systeme la prochaine fois je me suicide et je demande a mon harakiriteur d'envoyer des px a chacun des mouchquetaires comme ca ils se prendront tous -100 pi muahahahahaha ...
La personne qui m'a achevé n'est aussi pas coupable elle ne connaissait pas l'interdiction (normale puisqu'elle n'existe en fait pas :p) et c'est a ma demande express qu'elle ma executée

2)J'accepte parfaitement la sentence et je prefere quelle reste intacte pour moi (mais qu'elle disparaisse pour les deux autres ca m'embeterait franchement que d'autre prennent pour mes conneries) pour rester honnete dans cette affaire et ne pas vouloir le retirement de la sanction (apres tout 100 pi ca va pas changer le monde) mais juste enoncer cette histoire pour le principe et c'est tout

Alors voila pour "conclure" oui le 'sacrifice'  c'est mal y a pas de souci je me suis d'ailleurs fait pas mal verbal par mon equipe a ce sujet y a aucun souci, d'ailleurs ca n'est pas anodin quand meme la perte de mouches et le temps de regeneration est non negligeable!!  Maintenant pour le moment ca nETAIT PAS interdit et faire une sanction alors qu'aucune regle ne la prevoit c'est de l'arbitraire pur la si on voulait transposer cette affaire en droit francais ca serait  une sorte d'application retroactive d'un projet de loi pas encore voté en gros dans les annees 1980-1990 vous auriez pu etre condammé parce que vous vous reunissiez dans des cages d'escalier alors que la loi dite sarkozy de 2004 interdirait plus tard cela ...

ou un autre exemple que j'avais enoncé a enqueteur9 :
Bref c'est un peu comme si un citoyen francais se faisait arreter parce
qu'il a je sais pas mettons taper un arbre avec son poing alors que le
president de la republique avait dit dans un de ses discours que c'etait
interdit mais que ca n'avait ete en aucun cas repris dans un texte de loi ou
de quoi que ce soit de legislatif ...

Quel non sens a mon sens 

Alors voila je voulais avoir votre avis a ce sujet non pas sur le suicide qui a ete deja pas mal debattu ici :

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=6&TopicID=23257
Le debat en ressort d'ailleurs que oui c'est mal mais que ca n'est pas de la "triche" juste une question d'opportunité et de vision de chacun du jeu (ceci dit ca se discute mais sans J-L D svp )

Je pourrai aussi m'elargir sur des trolls desactivés pour "abus de language" alors que d'autre qui excelle dans la profession depuis des decennies ne semble pas etre concerné malgres "une demande d'enquete" a leur sujet mais ca n'est pas le theme du debat

Voila voila j'espere etre resté correct , je m'escuse aupres de Krisptroll pour l'avoir cité en tant qu'exemple il est bien loin d'etre le seul "gros troll" dans ce cas la ...

j'espere avoir ete a peu pres clair d'avoir presenté le "probleme" sans essayer de "trop" tourné les choses a mon avantage et de permettre au moins a tout le monde de savoir que maintenant des que vous ferait quelque chose une future regle prevue sous le manteau dans la 21 eme page d'un topic sur le projectile magique pourra vous valoir une sanction

D. pas vraiment degouté mais un peu intrigué par le fonctionnement de cette affaire ...

[Edit : j'apprecierai assez de ne pas avoir ce topic clos demain matin alors relire mes recommendations de debut de topic svp et oyoyoyoyoy t'es interdit de poster :p ]

mystere, j'aime ton exposer clair et tes reflections pertinentes, etc .....
pas vraiment d'autre commentaire, juste un petit soutien

Hum ...

Bon, comme tu le souhaites, je ne donnerais pas mon avis sur la pratique de se laisser tuer pour payer, cela a déjà été débattu maintes et maintes fois ...

Non, ce qui me pousse à te répondre ici, c'est qu'indirectement, tu relances le débat "non officiel" du "deux poids deux mesures" ... Celui qui se tient en cachette ... à l'abri des oreilles indiscretes ...

A savoir que les sanctions ne tombent pas toujours dans les mêmes circonstances, selon le troll (et son aura, charisme, importance) fautif ...

Je pense effectivement que bien souvent, ce sont les VpC (j'aurais bien dit d'autres guildes "méchantes" mais elles se font rares, quand même) qui trinquent ... Heureusement, cela reste la plupart du temps du trinquage () verbal ... mais j'ai déjà ressenti au fûr et à mesure des différents débats que vous étiez bien souvent mis en cause ... en même temps, vous payez sans aucun doute votre côté "grande gueule" ...

Mais j'ai déjà eu cette dérangeante impression que les sanctions, punitions, avertissements ne ciblaient pas toujours les premiers fautifs ... Cela me rappelle certaines expressions que j'avais déjà entendu dans d'autres débats houleux (notamment concernant le MT) du style "intouchable", "proche de l'équipe", "trop important et présent sur le jeu" ...

Loin de moi l'idée de mettre en doute l'intégrité des enquéteurs (j'vais me taper un mail demain, je le sens ), mais c'est vrai qu'au regard de la version des faits exposés par Doost, dont j'ai foi en l'honnêteté, sur une pratique hélas largement répandue déjà, on a un peu l'impression qu'il faisait la cible idéale ... Le coupable parfait pour lancer cette nouvelle règle, puisqu'effectivement, rien n'avait encore été officialisé avant ceci ... Alors, pourquoi lui et pas l'un des nombreux autres trolls qui l'ont fait avant lui, ou peut être même en même temps ?

L'ironie du sort, peut être, quand on sait que la dénonciation de la mort arrangée de Morg des BA avait été faite par un autre VpC ?

Bon, je vais te dire honnétement, Doost ...

Je pense que c'est une excellente chose que cette règle soit officialisée et, même si c'est particulièrement injustifié que la sanction soit établie sur ta pomme alors que ton acte est antérieur à l'officialisation, je pense que le but recherché est surtout de marquer le coup et de prévenir (plutôt que guérir) brutalement la petite communauté que nous formons ...

Donc, après tout, 100PI, ça peut paraitre lourd (encore que pour un troll de ton niveau) mais c'est peut être ce que tu vas récupérer avec la mission, donc, voilà ... ne garde aucune aigreur, l'avenir te sera plus joyeux  !

Allez, le doosty style, de ma jeune vie de troll, j'en ai toujours entendu que du bien ... donc, on va oublier cette écorchure et repartir pourtrer comme il faut ...

- BURKY STYLE - mite en pull over, toujours et encore

malgré qu'on soit dans l'inter-troll, je vais parler directement au joueurs:

il est vrai que la regle n'etait pas clairement marqué dans la charte, mais une personne resonablement intelligente sais que ce genre de pratiques est un poil condanable, que ce soit marqué ou non!

manque de bol, c'est tombé sur ta gueulle, d'autres sont les "eternels intouchables" etc, etc....    il faut savoir relativiser les choses, il t'ont pas supprimé ton troll, il auraient ete capable de la faire, j'en suis sur, si tu avait ete le troll X qui ne frequente jammais les forums, ceci dit, 100 PI pour les trois, c'est cher payé quand meme...

je prends aussi la parole, car j'ai bien connu qqun qui l'a pratiqué -sic- et j'avais posté à l'époque demandant si on pouvait ou pas...

effectivement, tout le monde a reconnu que

1/ c'est pas bien, pas RP , pas fun , pas tout quoi. MAIS
2/ autorisé (enfin, pas interdit)

alors oui, je suis pour des sanctionset empêcher des abus MAIS uniquement si tout le monde est prévenu.

car savoir que "on va changer ça" c'est pas "deviné que c'est fait"

je suis pour une grâce exceptionnelle, avec affichage en page de login de ce nouvel état de fait. Ils ont perdu au moins une DLA... cela leur apprendra, sans les punir par "manque de connaissance des lois pas encore écrite"

Voilà... Vrischika qui soutient pour une fois.

rem pour le boulot de enqueteurs, il y a plusieurs facteurs à prendre en compte:
1/ ce sont des hommes (comme les modos :p )
2/ ils sont là pour le bien de MH, pas de joueurs individuels
3/ il ne faudrait pas (globalement) discutter leurs décisions. (comme les modos :p )

PS: perso, j'apprecie ton post et ta façon d'exposer. Le 1er qui pollue, j'efface son post.

Pareil que Vrisch :

Sanctionner et prévenir "tout le monde" ensuite, c'est pas vraiment respecter la logique ... comment savoir qu'on est en tort si rien ne l'indique (rien autre que des posts semés cà et là et donc difficilement retrouvableset consultables par le plus grand nombre)

Aucune annonce officielle n'ayant eu lieu  (je ne considère pas la date et l'heure des posts comme probants car l'affaire de Doost est antérieure de plusiseurs heures) on ne peut decemment pas comdamné quelqu'un ... car même si nul n'est sensé ignorer la loi, encore faut il qu'elle soit explicitée.

     Il y a à mon sens une différence non négligeable entre   " Il va falloir que ca change ... des nouvelles très bientot "    et    "Voila c'est fait, tout contrevenant s'expose à des sanctions. "  

 Schmurtzz,    pour gracier Doost.  Si tout le monde est prévenu, là on applique les sanctions, pas avant, même dans un soucis d'exemple car là on tombe dans l'injustice et presque le délit de sale gueule  ce qui serait vraiment très dommage et dommageable pour MH.

[EDIT de moi même]   Tout cela est dit sans animosité aucune ! Je constate, remarque. La dernière phrase est issue du joueur pour bien exprimer son sentiment, mais n'est poitn agressive.

  Merci

rem pour adoucir la remarque de Schmurtzz: je ne proteste conter rien, je demande juste, pour ce cas-ci, une amnistie.

c'est une décision pour le bien-être du jeu et c'est bien.

En même temps on ne peut pas nier que "faire un exemple" en balançant une belle sanction juste avant annonce officielle est vachement efficace au niveau communication.

C'est un post qui va rester en haut quelques heures ou plus, donc toucher plus de monde que celui en Etat du Projet, en ayant un impact plus important (exemple concret de sanction qui fait peur, plutôt que vague menace "c'est ça cause toujours Yaki, même pas peur").
Par contre ça n'est pas prémédité, le fait que ça tombe sur un gars qui l'ouvre facilement et poilment est une Coïncidence. Gouute d'eau qui fait déborder le vase certainement, point de départ d'une vague de sanction je l'espère.

En apparté je suis toujours aussi ravi de découvrir des théoristes du complot comme Burky, chaud au coeur de constater que vous êtes encore présents les gars !

Corwin, qui va poncer.

Salut,

Je l'avoue, j'ai pas encore tout lut, car c'est une pratique qui ne me viendrait pas a l'esprit, car je considère la mort comme une perte énorme.

Mes comme je pense que ce post sera lut, par les modos et autres enqueeteurs, je voulais faire éclaircir un point, qui a été abordée dans le premier post : en voivi la citation :

"en trollsittant ses amis 5jours puis hibernation quand ils partent en vacance (donc aulieu de 10jours d'hibernation bah 5 jours de jeu )"

je vais etre dans le meme cas : mon compagnon, de chasse (on est que 2) va partir demain matin tres tot pour 20 jours et comme je suis rentré d'un week end de 4 jours, il ne me la dit que hier soir, on s'était mis d'accord pour que je le troll sitte 4-5 jours afin de ne pas me laisser face a un nombre trop important de monstres, et de le mettre en hibernation les 15 jours restants.

Est-e que cette situation est possible ou pas ??

Merci de nous tenir au courant, soit ici soit par messagerie : 5870 - 23106 d'ici ce soir, pour que nous n'enfraignons (si cela se dit ) pas les règles.

Il est clair que ca fait un exemple, mais est ce un exemple "juste" ... c'est ce point particulier qui m'interpelle le plus !

   Je pense que bien fou celui qui croit que les instances dirigeantes font des menaces en l'air, aussi l'annonce  de Yakim renforcée, si besoin est par un post de Dorack eu tot fait de rassurer quiconque sur le bienfondé et sur la réalité des sanctions encourrues.

  Et une petite notification sur la page de Games.MH.com eut tout aussi bien dissipé tout malentendu qui eut pu subsister

faire un exemple avant de sortir une règle est injuste et absurde.

c'est un remarquable exemple d'anti communication : comment rendre impopulaire une nouvelle loi avant même sa sortie.

Comment justifier une seule seconde ces sanctions? Elles n'ont pas été annoncées! elles précèdent le changement de règle!

C'est une grosse bavure qui gagnerait énormément à être effacée avec un sévère "bon, mais n'y revenez plus" : je ne pleurerai pas sur les DLA perdues, mais 100PI, que ce soit contre les "potes" de Doost, ou même lui, sans aucun avertissement préalable, c'est parfaitement insoutenable.

on est dans une dictature éclairée, mais ça ne donne pas le droit de faire n'importe quoi. on ne gagne rien de la communauté à balancer des sanctions arbitraires ("le Prince", de machiavel).

et c'est très bien qu'on mette ça dans les règles, au fait, à condition de préciser très clairement ce qui est interdit.

Autant tu n'as pas tort dans ce que tu dis Corwin (sauf pour le complot bien-sur, car je suis sur que l'équipe est sous l'emprise des extra-terrestres) autant je donne mille fois plus de crédits aux arguments de Doost.

Sa conduite n'est pas exempt de reproches, il l'admet lui même, mais pourquoi une sanction sans règle définie au préalable ?
La question posée sur le topic de Vris n'a eu aucun avis CLAIR de l'équipe.
C'est donc pire que no rule, c'est presque un accord tacite.

Jamais je ne monterai au créneau contre l'équipe MH, par principe, j'ai été assez longtemps bénévole pour apprendre certaines règles de comportement, mais là je suis très déçu de cette sanction, selon moi complétement injustifiée.

J'espère sincèrement que Doost bénéficiera d'une amnisitie, car outre la perte de crédibilité minime dont je suis sur vous vous foutez éperdument (et vous avez bien entendu raison), cet événement peut faire une jurisprudence délicate (dans l'interpolation des règles par certains membres de l'équipe).

Vous n'avez peut-être aucune envie de revenir en arrière, car vous n'estimez pas avoir fait une erreur, et j'ai forte raison de croire qu'il en sera ainsi, mais ce sera une réelle déception pour beaucoup de joueurs à mon avis.

Que l'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit, je suis pour l'établissement d'une règle interdisant l'action de oost...

Personne n'est parfait...

L'équipe n'a pas officialisé l'interdiction avant de sanctionner, c'est dommage, c'est pas très juste, mais comme je sais plus trop qui l'a dit, MH c'est pas une démocratie, c'est une dictature éclairée.
Donc, personnellement je trouve que la sanction est acceptable, notamment parce qu'elle n'est pas trop forte.

Après, le seul truc qui me chiffonne, c'est que le type a qui Doost devait des PX soit sanctionné aussi. S'il n'est pour rien dans la décision du suicide, il n'a rien a se reprocher et ne devrait pas être puni.
Enfin, les enquêteurs sont les seuls à connaître l'ensemble des faits, donc il faut leur faire confiance.

J'en profite aussi pour répondre à Corwin sur la théorie du complot.
Les enquêteurs, modos, et membres de l'équipe sont tous humains (jusqu'à preuve du contraire :p ) et ils ne réagissent donc pas de la même manière envers quelqu'un qu'ils connaissent qu'envers quelqu'un qu'ils ne connaissent pas. Arrivent-ils à ne pas se laisser influencer par leurs sentiments à chaque fois qu'ils ont un jugement à faire, je ne le sais pas, mais cela me semble impossible à moins d'être des maîtres zen.
Cela dit, je suis tout aussi persuadé qu'ils ne font pas sciemment de discrimination, et c'est bien tout ce qui compte.

Edit pour répondre à darth :

"on est dans une dictature éclairée, mais ça ne donne pas le droit de faire n'importe quoi. on ne gagne rien de la communauté à balancer des sanctions arbitraires ("le Prince", de machiavel)."

ben si, une dictature, même éclairée, ça permet de faire tout ce qu'on veut, même n'importe quoi. La question du droit est particulièrement ardue, car une dictature prend le droit, il ne lui est pas donné.

D'autre part, un sanction est forcément arbitraire : c'est toujours un arbitre qui en décide (même dans le cadre des lois, tout est arbitraire à l'origine). Tu voulais sans doute dire "balancer des sanctions arbitrairement" et là je suis d'accord qu'il vaut mieux éviter de le faire, mais je ne crois pas que ce soit le cas ici.
En effet, il existe un certain nombre de comportements qui ne sont interdits explicitement nulle part, mais qui sont pourtant condamables et tout le monde (ou presque) le sait. Le suicide organisé en est un, le piratage du site pour changer ses caracs aussi par exemple. Sanctionner ces actions n'est donc pas vraiment arbitraire, au sens où ça ne vient pas de nulle part (à mon avis).

Juste un petit commentaire qui en rejoindra un de Vris :

" Je pourrai aussi m'elargir sur des trolls desactivés pour "abus de language" alors que d'autre qui excelle dans la profession depuis des decennies ne semble pas etre concerné malgres "une demande d'enquete" a leur sujet mais ca n'est pas le theme du debat "

Les modos ne sont effectivement que des hommes, et ne peuvent pas tout regler.

Comme tu a l'air d'amier les comparaison avec le système francais, c'est comme si tu allez demain te pliandre que gendarmerie et police, n'ont pas arrêter tous les hors la lois de cet 10 dernière années.

Cependant, il est vrai que le recrutement de quelques enquêteurs supplémentaires ne serait pas un mauvais point.

D'autant plus que ceux qui sont actuellement en activité, font déja du bon boulot.

PS : Yakinbra a juste jouer le role d'intermédiare, ce n'est pas vraiment lui qui a déclaré les faits le premier.

Outlock

c'est un remarquable exemple d'anti communication : comment rendre impopulaire une nouvelle loi avant même sa sortie

La différence ici, c'est que l'équipe n'a pas vocation à être populaire, elle ne se fait pas élire comme un gouvernement.
C'est un avantage et un inconvénient à la fois.
Avantage : Elle peut prendre des mesures impopulaires qu'elle pense nécessaire.
Inconvénient : Elle ne fait pas assez face à une critique, une opposition, en cas d'"erreur".

C'est notre rôle de donner notre avis, juste notre avis.
Néanmoins, il me semble que nous sommes une communauté, et que l'équipe MH est très à l'écoute, ce qui n'est pas monnaie courante.
J'espère ainsi que nous serons écouté sur ce coup, sincèrement.

snip par Vris> mais t'es qui toi ?

Attention, Post ultra surveillé par les Modo (enfin, au moins moi)

edit vris> par moi aussi... pas déconner. on peut donner son avis en restant courtois, ce que bcp on t fait jusque maintenant !

Lv, juste pour prévenir

Bon alors pour revenir deux trois trucs et dire en quelques sortes ce que je voudrai par le biais de ce topic :

-Je ne veux pas qu'on me retire ma sanction si elle peut servir d'exemple aux autres trolls qui voudraient ce suicider APRES l'annonce officielle et en paralelle laisser toute sa credibilité a ce topic ca m'arrangerait

-Je voudrais que les sanctions a l'egard des deux autres soient retirées, je suis seul coupable dans cette affaire et les deux autres sont purement et simplement injustifiée

-J'aimerai que desormais les regles du possible et de l'impossible soit exposée de facon claire comme sur delain ou chacun doit valider une charte pour eviter des abus de px

-Mais surtout : J'aimerai que Corwin arrete avec sa theorie du complot 

Merci pour l'ultra moderation Loinvu et Vris mais evitez de retirez des posts argumentes tout de meme s'il vous plait ^_^ (mais je vous fais confiance)

l'injustice est évidente, et je ne comprends pas pourquoi il y a discussion

je ne vais pas réécrire ce que Vrischika a écrit car c'est mieux écrit que ce que j'aurais écrit mais c'est exactement ce que je pense (ou que j'aurais écrit)

Elk