Non, ça fait que 8 mois que je joue à Mountyhall, j'ai pas encore compris à quoi servait l'esquive.

Sinon, c'est le seul truc qui est génant dans un placement Charge, BS, Frénésie en 3 minutes et c'est normal si on calcule ce que ça fout comme dégats.

Ca c'est une remarque intéressante qui démontre un esprit clair, vif, critique et surtout mature.

Toujours est-il que Frénésie ne doit pas devenir non plus la compétence ultime qui permet de tuer en un coup n'importe qui sans contrepartie.

L'esquive à 0 n'est pas génante si :

- Ton adversaire en meurt ou fuit en pleurant sa mère avec ses 3 derniers PV ;

- Contre des monstres, tu as un allié qui insulte tout le monde ;

- Tu as 3 en esquive comme moi.

Maintenant si on a 10 en esquive, oui c'est génant. Voyant ta guilde d'appartenance, ce doit être le cas et je comprend.

Les calculs en pourcentage pour mesurer Frénésie à CdB sont bien beaux mais regardez la différence que ça fait avec 10 en dégats et des attaques critiques (on y est déjà) :    CdB : 20 dés + 1,5xBM       Frénésie : 30 dés + 3xBM

Et avec 20 dés en dégats (on y arrivera un jour) :  CdB : 40 dés + 1,5xBM       Frénésie : 60 dés + 3xBM

Cette différence compense pleinement la perte de l'esquive pour moi. Et donc je n'attend que le ratage à 2 PA pour prendre cette compétence.

PS : Tu t'es arrêté au second dégré ? Tu me déçois, jeune apprenti du rire.

Quote: Originally posted by Christian on 2003-01-13 04:45:57

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Maintenant si on a 10 en esquive, oui c'est génant. Voyant ta guilde d'appartenance, ce doit être le cas et je comprend.

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oula...alors la...moi je pige pas...

malolo j ai pas 10 en esquive, je dois partir???

d un autre cote, ils parlent de passer l echec a 2 pa....dans ce cas, il faut bien que cette comp est un malus, et l esquive a 0 me parait jouable...certes c est rude, mais ca oblige en cas de double dla, a jouer 1 seule fois frenesie, ou alors a jouer de facon dangereuse...

perso avec mon esuive ou sans, je me fais toucher qd meme, mais mon troll est pret pour ca...alors...

Pour monter frénésie c'est simple.

On va combattre des petits gobelins même si on est niveau 13 et sur le niveau 1 à cote si celui ci se plaint qu'on lui tue son monstre.

Bosk, ben quoi?

A mon avis le passage de l'échec à 2 PA est l'erreur à ne surtout pas commettre. En effet si c'est le cas, Frénésie concurrencerait sérieusement Botte Secrète, ce qui m'a-t-on dit est impossible s'agissant d'une compétence réservée. En effet le troll utilisant Frénésie aurait exactement la même probabilité de passer 2 voire 1 attaques que le troll utilisant attaque + BS. Et là en tant que Skrim ça me fait sursauter.

Le post de Christian me fait penser à une nouvelle possibilité d'évolution de la compétence. Pourquoi ne pas passer à une probabilité plutôt qu'une certitude de passer à une esquive de 0 ? On pourrait baser le calcul de cette probabilité sur le nombre de dés d'esquive du troll par exemple. Ainsi un troll ayant 10 dés d'esquive serait au bout du compte mieux protégé qu'un troll n'en ayant que trois, ce qui semble tout de même assez logique non ? Puisque DM aime les propositions argumentées (ce que je comprends ), je propose par exemple :

Proba de conserver son esquive = 0,5 * (nb dés d'esquive troll) / 10

Snif , non pas 2PA c'est trop facile ...

Les vaillants méritent ce qu'ils ont appris !

Bon, en partant du principe que Frénésie coûte cher à l'achat, est long à monter et a des inconvénients, il faut le rendre puissant, du moins assez pour le rendre attractif et inciter au moins quelques uns à tenter l'aventure.

Après dans quelle mesure l'améliorer ? Possibilités d'effectuer deux attaques, que la première ait toucher ou pas, mais avec un malus d'attaque sur la deuxième si la première est esquivée ?

N'oublions pas qu'il s'agit d'une comp', donc par rapport à une attaque normale potentiellement foirable avant même de lancer les dés.

J'avoue ne pas avoir suivit toute la discussion (pas facile de s'y intéresser pour un TomTom...), néanmoins j'ai eu l'impression que ça part dans tous les ens, et plus vers une facilitation de Frénésie plutôt que vers sa valorisation.

Corwin, avis complètement subjectif d'un spectateur peu concerné.

Moi j'ai hcoisit frénésie à une époque sur un coup de folie.

Depuis je me fait ch... à le monter.

Et bien personellement je suis pour une revalorisation plutôt qu'une facilitation. Et pour cela le mieux est pour moi que les 2 attaques soient tentés quelque soit le résultat de la première.

Par contre laisser à 3PA l'échec. Que tu te tretrouve qu'avec tes jambes pour fuir si tu échoues.

Avec ta formule, au bout d'un moment, plus de malus pour utiliser Frénésie alors ?

D'accord, c'est à 20 dés mais on y arrivera un jour.

J'avoue ne pas avoir compté le nombre de PI nécessaire pour arriver à 20 dés d'esquive, mais le /10 est aisément modulable, par exemple /15 si ça semble plus raisonnable. Ce qui donnerait, pour éviter les chargements de pages inutiles : proba de conserver son esquive = 0,5 * (nb dés d'esquive troll) / 15

Au hasard : (17*1 / 2 * 16 = 2448 PI. Et il suffit d'être niv.22 avec que ça en augmentation. Golam est niv16.

De plus, le souci n'est pas le nombre de PI nécessaire. Le souci est qu'on y arrivera un jour et que ce jour, la Frénésie ne sera plus un problème. Mais même avec 10 en défense, c'est une chance sur 2. Et augmenter le diviseur ne fait que retarder le problème, pas le régler.

Au fait, ta formule en nombre entier, c'est : (nb dés d'esquive troll) / 30

Oui mais on voyait mieux la proba de base dans la formule du dessus, le raisonnement est plus décomposé.Qu'à cela ne tienne. Eh bien, voyons voyons, pourquoi pas :

proba de conserver son esquive =  (nb dés d'esquive troll) / (niveau du troll) ; ainsi plus le troll devient balaise, plus il a de chances de perdre son esquive (un lvl 30 aura pas 30 dés !), mais plus il fait mal en utilisant frénésie. Comme la vie de ses victimes n'augmente pas non plus de façon linéaire avec le niveau, le challenge semble équilibré. Ca réévalue la frénésie et ça conserve le principe troll avec de l'esquive plus protégé que troll sans esquive.