MountyHall - La Terre des Trõlls

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

14536 tirages de D100
Pages : [1], 2, 3

#. Message de Ugly Vixens le 26-07-2004 à 11:45 [Ami de MountyHall]	1723 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-09-2002 Messages: 38 (P'tit Gob')	Citer

Deux mois de collecte...
Je vous laisse tirer les conclusions... ;-)

100% - Connaissance des monstres
23% - Connaissance des monstres
72% - Connaissance des monstres
89% - Connaissance des monstres
91% - Connaissance des monstres
29% - Connaissance des monstres
88% - Connaissance des monstres
93% - Connaissance des monstres
91% - Connaissance des monstres
50% - Connaissance des monstres
9% - Connaissance des monstres
14% - Connaissance des monstres
44% - Connaissance des monstres
82% - Connaissance des monstres
61% - Connaissance des monstres
50% - Connaissance des monstres
11% - Connaissance des monstres
11% - Connaissance des monstres
17% - Connaissance des monstres
29% - Connaissance des monstres
76% - Connaissance des monstres
...total 1130 en 21 tirages.
...soit 53,8% en moyenne.
...4 tirages ratés, soit 19%
...normalement on devrait rater 10% seulement

88% - Identification trésor
88% - Identification trésor
92% - Identification trésor
9% - Identification trésor
93% - Identification trésor
67% - Identification trésor
15% - Identification trésor
35% - Identification trésor
73% - Identification trésor
59% - Identification trésor
30% - Identification trésor
63% - Identification trésor
56% - Identification trésor
10% - Identification trésor
98% - Identification trésor
93% - Identification trésor
6% - Identification trésor
46% - Identification trésor
97% - Identification trésor
4% - Identification trésor
4% - Identification trésor
26% - Identification trésor
6% - Identification trésor
96% - Identification trésor
78% - Identification trésor
95% - Identification trésor
87% - Identification trésor
72% - Identification trésor
55% - Identification trésor
99% - Identification trésor
37% - Identification trésor
97% - Identification trésor
85% - Identification trésor
92% - Identification trésor
92% - Identification trésor
11% - Identification trésor
49% - Identification trésor
74% - Identification trésor
8% - Identification trésor
37% - Identification trésor
59% - Identification trésor
47% - Identification trésor
30% - Identification trésor
31% - Identification trésor
46% - Identification trésor
33% - Identification trésor
17% - Identification trésor
93% - Identification trésor
8% - Identification trésor
...total 2686 en 49 tirages.
...soit 54,8% en moyenne.
...16 tirages ratés, soit 32,6%
...normalement on devrait rater 20% seulement

17% - Déplacement éclair
60% - Déplacement éclair
37% - Déplacement éclair
27% - Déplacement éclair
52% - Déplacement éclair
17% - Déplacement éclair
86% - Déplacement éclair
9% - Déplacement éclair
50% - Déplacement éclair
65% - Déplacement éclair
46% - Déplacement éclair
5% - Déplacement éclair
74% - Déplacement éclair
64% - Déplacement éclair
88% - Déplacement éclair
97% - Déplacement éclair
37% - Déplacement éclair
91% - Déplacement éclair
17% - Déplacement éclair
2% - Déplacement éclair
82% - Déplacement éclair
64% - Déplacement éclair
65% - Déplacement éclair
36% - Déplacement éclair
47% - Déplacement éclair
36% - Déplacement éclair
18% - Déplacement éclair
94% - Déplacement éclair
46% - Déplacement éclair
54% - Déplacement éclair
67% - Déplacement éclair
7% - Déplacement éclair
47% - Déplacement éclair
81% - Déplacement éclair
47% - Déplacement éclair
64% - Déplacement éclair
50% - Déplacement éclair
53% - Déplacement éclair
67% - Déplacement éclair
4% - Déplacement éclair
58% - Déplacement éclair
50% - Déplacement éclair
25% - Déplacement éclair
59% - Déplacement éclair
...total 2162 en 44 tirages.
...soit 49,1% en moyenne.
...3 tirages ratés, soit 6,8%
...normalement on devrait rater 10%

100% - Insultes
40% - Insultes
29% - Insultes
23% - Insultes
88% - Insultes
48% - Insultes
98% - Insultes
68% - Insultes
45% - Insultes
43% - Insultes
37% - Insultes
85% - Insultes
83% - Insultes
36% - Insultes
84% - Insultes
86% - Insultes
63% - Insultes
24% - Insultes
22% - Insultes
42% - Insultes
89% - Insultes
36% - Insultes
35% - Insultes
48% - Insultes
...total 1352 en 24 tirages.
...soit 56,3% en moyenne.
...2 tirages ratés, soit 8,3%
...normalement on devrait rater 10%

100% - Projectile magique
93% - Projectile magique
60% - Projectile magique
58% - Projectile magique
35% - Projectile magique
42% - Projectile magique
94% - Projectile magique
34% - Projectile magique
93% - Projectile magique
5% - Projectile magique
69% - Projectile magique
53% - Projectile magique
99% - Projectile magique
54% - Projectile magique
25% - Projectile magique
30% - Projectile magique
84% - Projectile magique
2% - Projectile magique
16% - Projectile magique
98% - Projectile magique
95% - Projectile magique
21% - Projectile magique
1% - Projectile magique
87% - Projectile magique
53% - Projectile magique
33% - Projectile magique
92% - Projectile magique
1% - Projectile magique
90% - Projectile magique
44% - Projectile magique
42% - Projectile magique
73% - Projectile magique
20% - Projectile magique
10% - Projectile magique
26% - Projectile magique
50% - Projectile magique
60% - Projectile magique
5% - Projectile magique
35% - Projectile magique
35% - Projectile magique
79% - Projectile magique
60% - Projectile magique
2% - Projectile magique
14% - Projectile magique
84% - Projectile magique
58% - Projectile magique
94% - Projectile magique
71% - Projectile magique
35% - Projectile magique
4% - Projectile magique
29% - Projectile magique
47% - Projectile magique
40% - Projectile magique
75% - Projectile magique
23% - Projectile magique
59% - Projectile magique
33% - Projectile magique
97% - Projectile magique
65% - Projectile magique
96% - Projectile magique
66% - Projectile magique
47% - Projectile magique
...total 3195 en 62 tirages.
...soit 51,53% en moyenne.
...15 tirages ratés, soit 24,2%
...normalement on devrait rater 20% seulement

60% - Charger
8% - Charger
68% - Charger
11% - Charger
64% - Charger
17% - Charger
97% - Charger
9% - Charger
28% - Charger
76% - Charger
88% - Charger
78% - Charger
96% - Charger
95% - Charger
56% - Charger
...total 851 en 15 tirages.
...soit 56,7% en moyenne.
...3 tirages ratés, soit 20%
...normalement on devrait rater 10% seulement

100% - Pistage
42% - Pistage
11% - Pistage
42% - Pistage
92% - Pistage
33% - Pistage
29% - Pistage
92% - Pistage
41% - Pistage
93% - Pistage
4% - Pistage
43% - Pistage
52% - Pistage
49% - Pistage
52% - Pistage
71% - Pistage
45% - Pistage
55% - Pistage
5% - Pistage
...total 951 en 19 tirages.
...soit 50% en moyenne.
...4 tirages ratés, soit 21%
...normalement on rate 10%

7% - Amélio Pistage
52% - Amélio Pistage
18% - Amélio Pistage
10% - Amélio Charger
29% - Amélio Charger
58% - Amélio Charger
85% - Amélio Pistage
66% - Amélio Insultes
87% - Amélio Pistage
79% - Amélio Insultes
9% - Amélio Insultes
78% - Amélio Charger
34% - Amélio Charger
68% - Amélio Pistage
56% - Amélio Pistage
81% - Amélio Insultes
69% - Amélio jet de potion
94% - Amélio Pistage
43% - Amélio Insultes
17% - Amélio Pistage
12% - Amélio Pistage
94% - Amélio Insultes
31% - Amélio Insultes
97% - Amélio Pistage
22% - Amélio Pistage
70% - Amélio Charger
11% - Amélio identification champignon
94% - Amélio Pistage
55% - Amélio Pistage
41% - Amélio Pistage
71% - Amélio Insultes
29% - Amélio Insultes
22% - Amélio Insultes
98% - Amélio Insultes
88% - Amélio Pistage
77% - Amélio Insultes
82% - Amélio Insultes
48% - Amélio Charger
45% - Amélio Insultes
33% - Amélio Insultes
18% - Lancer de potion
31% - Résultat du lancer
...total 2209 en 42 tirages.
...soit 52,6% en moyenne.

...Grand total 14536 en 276 tirages
...soit 52,6% en moyenne.

...70 jets sont > à 80.
...soit 25,3% au lieu de 20%

...44 jets sont > à 90.
...soit 15,9% au lieu de 10%

#. Message de Ugly Vixens le 26-07-2004 à 11:47 [Ami de MountyHall]	1723 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-09-2002 Messages: 38 (P'tit Gob')	Citer

Oui, je sais, c'est 276 tirages, pas 14536.

Tout ces chiffres, c'est pas bon pour ma caboche...

#. Message de Nyctalope le 26-07-2004 à 11:51	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Heu, je vois qu'y a des jets d'amélioration... Alors tes "Normalement on ne rate que 10/20%" sont infondés, puisque tu n'avais pas le score max.

Enfin, ç'a été dit et redit: le générateur pseudo aléatoire fonctionne comme il faut ET EN PLUS le bug pernicieux qui affectait les sortilèges a été corrigé. Donc je ne vois vraiment pas l'intérêt d'un tel post.

#. Message de bopy le 26-07-2004 à 12:01	5070 - Bopy (Skrim 60) - Schtroumpfs Verts -
Pays: France Inscrit le : 16-10-2003 Messages: 111 (Golem Costaud)	Citer

il n'a compté en raté que les jets superieurs aux % de competence/sortilege max pas le resultat de son sort

Ensuite visiblement ca confirme plutot que ca marche au moins au niveau des moyennes

Apres la repartition faudrait faire des stats dessus mais ca doit aller

Quant a l'interet de poster ca c histoire de pa perdre les 2 mois de collecte.. c plutot normal qu'un mec qui se fait chier a faire qqch expose aux autres ses resultats non ?

Bop

#. Message de Ugly Vixens le 26-07-2004 à 12:06 [Ami de MountyHall]	1723 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-09-2002 Messages: 38 (P'tit Gob')	Citer

Pour les "ratés", j'ai compté les tirages supérieurs à 80 ou 90%, sans prendre en compte le fait que je sois en train d'améliorer... Donc c'est parfaitement fondé.

Je m'attend de toute façon à ce qu'on me dise qu'il faudrai beaucoup, beaucoup, beaucoup plus de tirages pour avoir une vraie étude statistique. C'est la vraie bonne réponse.

Ce qui me chagrine le plus, ça reste les trois dernières conclusions. Je suis systématiquement 5% au dessus de la normale...

#. Message de Tô Fü le 26-07-2004 à 12:07	14379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-07-2003 Messages: 1000 (Trõll de Compèt')	Citer

Il ne dit pas combien il en a raté avec les pourcentages qu'il a mais combien un troll qui serait au maximum possible en aurait raté.Donc son raisonnement est bon.

Il y a pas assez de chiffres encore je pense pour que ce soit juste.Il suffit qu'il soit dans une période "pas de chance" et ça explique les %de jets ratés parfois plus elevés qu'ils ne devraient l'être.
Personnellement mon CDB passait trés souvent quand il était aux alentours de 50% s'en était indécent !! et là presque au max j'en rate énormement.

Il faudrait donc beaucoup plus de chiffres.

Tô Fü
edit: il faudrait que je tape plus vite au clavier moi...
Il serait interressant que tu continues à noter tes résultats.

#. Message de Christophilius le 26-07-2004 à 12:17 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4186 (Djinn Tonique)	Citer

Donc en résumé, on a le droit de faire Déplacement Eclair et Insulte

Bref, Est-ce que tu tire un conclusion de ca a part que tout va bien dans le générateur de D?

Chris, au tournant

#. Message de darthvador le 26-07-2004 à 12:23 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

ça m'intéresse pas mal, ça...

je collecte aussi des infos, et je confirme sur des centaines de tirage cette moyenne de 54 au lieu de 50,5. Ceci affecte principalement les comp'. sur les données que j'ai ce n'est pas suffisamment anormal pour êter significatif.

par contre, j'ai observé qu'en effet, je rate plus souvent mes comp' que je devrais, et tu trouves effectivement un peu trop de jets supérieurs à 80 ou 90%, indépendamment de la moyenne.

je vais ajouter tes chiffres à ceux que j'ai déjà pour refaire des stats, et je te dirai ce que ça donne, si tu peux m'envoyer ça en tableau Xcel (rpequignot@yahoo.fr)

il n'est pas nécessaire d'avoir des millions de tirage pour mettre en évidence un problème. Par contre, après, il faut savoir ce qu'on en fera. Et la question qui se posera sera encore : est-ce dans le programme ou est-ce dans le générateur (je parle de son initialisation, pas de ce qu'il donne à très long terme). Et si c'est dans le programme, pourquoi?...

#. Message de Ugly Vixens le 26-07-2004 à 14:51 [Ami de MountyHall]	1723 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-09-2002 Messages: 38 (P'tit Gob')	Citer

J'ai accumulé tout ça en brut dans un éditeur de texte. Je ne peux pas te donner mieux que ce qui est déjà posté ici. Il va falloir que tu tripotes les choses pour ne garder que les 3 premiers caractères, puis virer les "%" et les espaces qui resteront si le nombre comporte deux chiffres ou un chiffre seulement. Ca te laissera une liste de nombres que tu devrai pouvoir transférer facilement dans une feuille de calcul...

Mes conclusions ne vont pas bien loin... J'ai régulièrement l'impression de ne pas réaliser des actions à la hauteur de mes capacités. C'est un peu rageant, mais j'ai l'habitude. Même avec de vrais dés, je fais des tirages infernaux. Des amis jouent à Rêve de Dragon et je suis connu chez eux comme étant celui qui embroche et tue en un coup des chafouins, simplement en pointant en avant une dague +1. En général, ça m'arrive après avoir raté douze fois...

#. Message de boa13 le 26-07-2004 à 19:13	39831 - BøaTrëze (Tomawak 47)
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 22-07-2004 Messages: 938 (Shaï Epileptique)	Citer

Tiens, ça m'a donné envie de me plonger dans mon log. Résultat d'un mois de log :

* Connaissance des monstres :
3439 en 65 lancers, soit 52,91% en moyenne.
9 tirages au dessus de 90, soit 13,85% des tirages.

* Amélioration correspondante :
2263 en 45 lancers, soit 50,29% en moyenne.

Les autres lancers de compétences et de sortilèges, et leurs améliorations respectives, n'ont pas assez de tirages chacun pour être significatifs. Par contre, en supposant que le tirage de D100 est toujours fait de la même manière (appel identique à la même fonction, ce qui semble-t-il n'a pas toujours été le cas, mais est maintenant corrigé), voici les statistiques pour l'ensemble des D100 lancés sur la période :

9619 en 187 lancers, soit 51,44% en moyenne.

de 01 à 10 : 20 soit 10,70% des tirages
de 11 à 20 : 17 soit   9,09% des tirages
de 21 à 30 : 25 soit 13,37% des tirages (dont quatre 21)
de 31 à 40 : 18 soit   9,63% des tirages
de 41 à 50 : 12 soit   6,42% des tirages
de 51 à 60 : 16 soit   8,56% des tirages
de 61 à 70 : 12 soit   6,42% des tirages
de 71 à 80 : 25 soit 13,37% des tirages (dont six 71)
de 81 à 90 : 13 soit   6,95% des tirages
de 91 à 100 : 29 soit 15,51% des tirages

Vu autrement :

de 01 à 50 : 92 soit 49,20% des tirages
de 51 à 100 : 95 soit 50,80% des tirages

Et encore :

de 01 à 33 : 68 sur 187 soit 36,36% des tirages
de 34 à 67 : 48 sur 187 soit 25,67% des tirages (y'a comme un trou, là)
de 68 à 100 : 71 sur 187 soit 37,98% des tirages

Voilà. Tout ce qu'on peut en dire je pense, c'est que ma série n'est pas très régulière (trou au centre et pas mal de lancers au dessus de 90), mais ce n'est pas la catastrophe non plus, il n'y a pas de défaut flagrant. Il faudrait réunir une dizaine de fois ce volume de mesures pour commencer à repérer les vrais défauts de l'algorithme utilisé (qui est, je suppose, celui fourni par PHP et donc par Linux par derrière).

#. Message de darthvador le 26-07-2004 à 21:39 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

cette sur-représentation des lancers au delà de 90 est quand même bien constante, de même que ce 53-54 de moyenne...

ça est pas normal une fois (encore).

bon, je compile....

#. Message de Pierre le 27-07-2004 à 13:46	13842 - Le saigneur d'Ézhano (Kastar 32) - les Trolls Apiculteurs -
Pays: France Inscrit le : 09-07-2003 Messages: 885 (Shaï Epileptique)	Citer

bla bla bla, et bla bla bla, et bla bla bla...

je suis désolé de sortir ma science et mes maths, mais dans le cas présent (et en général d'ailleur) la moyenne donne une information interressantre mais loin d'être suffisante et/ou pertinante.

ici, il vous faut faire une test dit di "khi-deux" pour savoir si les tirages sont indépendants:

pour savoir comment faire ce petit test très simple (et voir des exemples), voir cette page et celle là

Pierre.

#. Message de Pierre le 27-07-2004 à 13:54	13842 - Le saigneur d'Ézhano (Kastar 32) - les Trolls Apiculteurs -
Pays: France Inscrit le : 09-07-2003 Messages: 885 (Shaï Epileptique)	Citer

et pour ceux qui veulent en savoir plus sur le Khi-Deux et d'autre tests permetant de savoir si les valeurs d'un échantillon sont correctement distribuée, lisez ce document en PDF.

Pierre.

#. Message de AngelFace le 27-07-2004 à 14:31	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

A priori, il semblerait qu'il y ait un pb. Bien sur, le nombre de jets n'est pas suffisant. La pertinence des infos statistique augmente forcément avec le nombre de jets.

Cela dit, il se peut qu'il y ait un problème du au fonctionnement interne des routines PHP ou Linux, comme ca a déjà été indiqué.

J'ai quelques remarques d'ordre général :

- Quand je programmais sur HP48 (ca date un peu) on avait remarqué que les séries de nbres randomisés étaient identiques, après initialisation de certaines zones mémoire. Les séries étaient différentes d'une machine à l'autre, mais tout à fait prévisibles par programme. On commençait donc par initialiser ces variables, puis on lançait un programme qui stokait n premiers chiffres aléatoires. On réinitialisait à nouveau, et on connaissait la série avant qu'elle soit générée de manière "aléatoire".

- Sur un autre jeu (www.ngswing.com) il y a une carte de la galaxie. Chaque planète est défini de manière aléatoire sur un plan, avec des coordonnées (x;y). Or, dans la premiere version de cette carte, il y avait des zones de planetes concentrées, et des zones vides. Le problème venait là encore de la génération des nombres. Le créateur de ce jeu a depuis résolu le problème. A noter qu'il joue aussi à MH :-) Il peut sans doute avoir une solution à proposer...

- Je dois avoir quelque part un programme pour HP 48 qui permettait d'augmenter cette partie aléatoire de la fonction random. Je crois que la méthode employée mélangeait cette fonction avec des nombres univers, tels Pi ou e. Je vais tenter de la retrouver, pour voir si on peut s'en inspirer pour MH.

- On peut aussi intégrer une règle de gestion "à la main" si on arrive à déterminer une erreur récurrente :
Par ex, si on détermine que le taux d'échec est de 20% au lieu de 10%
Si jet > 90
Alors refaire un 2eme jet
C'est vraiment du bricolage, et on ne peut se fier à une étude statistique portant sur "seulement" 276 exemples.

Par contre, une expérience intéressante serait que qqun de l'équipe MH fasse cette étude statistique (en respectant les parametres de MH : meme OS, meme langage, meme processeur, etc...) avec un nbre de jets de dés plus représentatifs, par exemple 1 millions. Ce ne doit pas être difficile à faire, mais ca demande du boulot qd mm...

#. Message de darthvador le 27-07-2004 à 14:52 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

le khi 2 n'est pas la seule méthode qui existe : on peut très bien calculer la moyenne avec l'écart type standardisé et démontrer qu'on se retrouve à tant d'écarts-types de la moyenne attendue, ce qui fait une proba de hasard de tant.

En l'occurrence, j'ai reçu une autre grosse série de ce matin qui ajoutée aux autres les annule un peu : du coup, mes tonnes de chiffres ne sont plus du tout significatives.

Il reste juste une tendance à la sur représentation des 91 et plus, mais minuscule (11-12% au lieu de 10%) donc je pense de plus en plus que contrairement à mes impressions initiales juste après correction du bug, ça marche assez bien maintenant.

à suivre.

#. Message de Ythogtha le 27-07-2004 à 17:55	4108 - Ythogtha (Tomawak 60) - The A-Team -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-01-2003 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

Wouf, faire des conclusions sur environ 300 tirages répartis sur au moins deux mois alors qu'il y en a plutôt dans les 100.000 par jour (c'est l'ordre de grandeur, ça pourrait aussi bien être 50.000 que 300.000), c'est vraiment analyser une bouteille d'eau dans une rivière !

Et malgré la non représentativité des valeurs, la moyenne traine pas mal près de 50,5%, c'est plutôt bien finalement.

Bon, après faire des cas détaillés pour chaque compétence ça rend les analyse détaillées encore moins précise, qu'on ne vienne pas me dire qu'il est crédible d'avancer des conclusions sur les 15 tirages de charge...

L'initiative peut être louable, mais mettez les efforts de maints trölls en commun, et ne cherchez d'analyse que sur le total des jets (éventuellement en séparant sorts et compétences).

Ythogtha le voyant.

#. Message de Troll de Guerre le 27-07-2004 à 19:13 [Ami de MountyHall]	30890 - ( )
Pays: Afghanistan Inscrit le : 16-04-2004 Messages: 263 (Golem Costaud)	Citer

Rien de très scientifique mon p'tit Pierre, rien du tout...

En fait je lance ce cri de douleur pour chercher un âme charitable capable de consoler mon trèèès profond spleen des probas

j'ai vraiment l'impression que je vais entrer en dépression trollienne qui pourrait me mener à un blocage, voir un rejet du Hall

ce que je ne souhaite pour rien au monde, étant bien trop co-dépendant -limite oedipien- de notre mère souterraine et souveraine!

Bon, pour être plus précis docteur mes Jets pèchent par leur imprécision, sauf leur agaçante, leur horrible habileté à me décevoir et me faire souffrir....

Ma BS (67%) me cause un effroyable complexe, et même quand elle sera grande, puante à point, ma botte à 90%, je ne la sentirai que comme maudite, impuissante. On peut pas dire qu'elle soit précoce non plus, et c'est pas tort de l'entrainer: ratée ces dix dernières fois

; réussie deux fois sur les vingt dernières tentatives dont une seule avec amélio: 3% (j'entends parler de LOG, mais comment/où trouver, par après, les chiffres des sorts/compets/jets ratés??)

Pour CdB, là c'est plus nouveau; mais j'ai fait au moins 7 DLA d'entraînement ces derniers temps; une réussite très lointaine: 3% mais du reste... que des ratés alors que j'en tente deux par DLA; des J d'amélios plus souvent en dessous qui me font perdre même le % de l'espoir...

à 30% actuellement j'en mériterais bien une belle réussite+amélio quoi...

J'ai aussi connu mon ID trésors qui n'a jamais réussi avant les 33% et m'a fait ramer % après % jusque 45%

Enfin, je te promets Pierre que je lirai attentivement, et ingurgiterai tout ce qu'il faut pour me guérir de ces blessures profondes, qui me font stagner dans ma progression en % qui reste indispensable pour devenir un intègre gentil MK adulte et équilibré

Bref, voilà, du point de vue trollesque, ce que ces froides probabilités justifient... Rien à voir avec votre froideur mathématique....

Derrière les chiffres, , des trolls qui souffrent.

T2G - inconsolable looser

#. Message de Ythogtha le 27-07-2004 à 19:22	4108 - Ythogtha (Tomawak 60) - The A-Team -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-01-2003 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

<I>J'ai aussi connu mon ID trésors qui n'a jamais réussi avant les 33% et m'a fait ramer % après % jusque 45%</I>

Tu sais, IdT, je l'ai monté alors qu'il coûtait 2PA, et nous sommes très nombreux dans ce cas...
Ta peine est bien faible.
Un jour qui sait tu essaieras d'entrainer frénésie, téléportation, explosion... Tu apprendras ce que c'est que d'étudier longuement et d'être frustré bien souvent parce qu'on a l'impression de faire tant d'efforts si peu récompensés.

Tu es jeune encore. Très jeune. Ne crois pas que tu sauras maîtriser en quelques semaines ce qu'il a fallut à tout tes ancètres des mois à comprendre !

Et crois-moi ou non, la persévérence portera ses fruits, les plaintes aussi, mais ceux-ci seront amer et blet.

Ythogtha le voyant, Professeur et Shaman des profondeurs, A-Team.

#. Message de AngelFace le 27-07-2004 à 19:38	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Voila, après discussion avec un programmeur, il m'a donné une info :

Utiliser la fonction mt_rand plutot que srand avec initialisation.

Je sais pas ce que ça veut dire, je sais pas ce qui est utilisé dans MH, et si ça casse après l'essai c'est pas ma faute

Je rappelle aussi l'idée de départ : enregistrer les jets de dés, avec un nombre représentatif. 100 000 jets en une journée = 10 jours pour 1 million. Là on aura une base solide de décision...

#. Message de Ythogtha le 27-07-2004 à 22:11	4108 - Ythogtha (Tomawak 60) - The A-Team -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-01-2003 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

En fait si c'est pour tester la fonction utilisée dans MH, Antérak a il y a quelques mois déjà, lancé de grand tests dessus (la fonction a déjà été postée sur les forums), du genre un million ou même dix millions de jets, je ne sais plus.
Les conclusions furent simples, chaque nombre entre 1 et 100 est tombé en bonne proportion, rien d'aberrant dans les résultats (ils sont sûrement encore trouvable en faisant une petite recherche sur le forum).
On a donc eu la preuve que la fonction aléatoire utilisée donnait des résultats correctement répartis.
Le ferait-elle avec seulement 10.000 tirages ? Et si on recommence cette expérience avec 10.000 tirages seulement un certain nombre de fois, la répartition serait-elle toujours "bonne" ? J'espère que non, et encore heureux, j'espère que le génératuer aléatoire peut parfois faire 10.000 jets avec 80% des jets au dessus de 50. Sinon il ne serait pas vraiment aléatoire (et il ne l'est pas).

Maintenant on peut imaginer que en utilisation dans MH les choses soient pour une raison x ou y différentes, parce que peut-être le résultat de la fonction donnée n'est pas renvoyé directement. Le bug qu'il y avait avec les sorts par exemple, bug qui ne remet pas en cause la validité des tirages aléatoires.

Par ailleurs, enregistrer tout les jets d'une dizaine de jours n'a pas de raison d'être plus intéressant que d'entasser un million de jets pris au hasard sur une année. La raison en est simple : pour un joueur donné, il va prendre un dix-millième des jets tirés (en gros, avec 10.000 joueurs), mais pris au petit bonheur la chance parmis tout les jets effectués dans une période donnée.

En fait, en pratique, le générateur pourrait être infâmement buggé et faire 40% des jets au dessus de 80%, les résultats donnés ici resteraient tout à fait réalistes, nos amis seraient juste, au niveau du jeu, particulièrement chanceux. Là on peut les penser légèrement malchanceux, c'est tout.

Bref, les probas c'est bien, ça permet d'évaluer ses chances de s'en tirer, et comment, dans une situation donnée, et à partir de là d'oser y aller ou non, mais ça n'apporte pas la moindre petite certitude sur le résultat effectif d'une action.
Ce n'est pas parce qu'on a raté quarante fois une compétence qu'on a plus de chances de la réussir la quarante et unième.

- Y.

Pages : [1], 2, 3

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