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Affichage du niveau des trolls

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#. Message de Spinoza le 25-07-2004 à 09:37	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

J'suis d'accord avec l'idée de AA à 10PI pour tous dans le cas de mise en place de la modif.

Par contre (c'est le cas de le dire), contre la mise en place, qui entrainerait un immense changement dans le jeu d'un grand nombre de trolls.

Perso je ne suis pas TK, je ne rechignerais pas à tapper de l'hérétique ou à me défendre, mais je ne cherche pas ça comme plaisir de jeu. Les Trolls dans ma vue d'un niveau 'dangereux', je les étudie. Si je pense qu'ils vont m'emmerder, j'agis en conséquence pour ne pas contrarier mon plaisir de jeu. Si j'ai plus de mal à les jauger (genre + de temps à éplucher les evenements), si ça me prends 'trollesquement' plus de temps à le faire ( genre 1 ou 2 PA de AA ), ben ça empiete bcp trop sur ma façon de jouer ...

Ca serait plus fun pour les combats de trolls surement, mais bcp moins fun pour ceux qui veulent s'en éloigner ( vu les topics récurrents sur 'il m'a tappé' des jeunots, une majorité de joueur je pense ).

Donc CONTRE

#. Message de han le 25-07-2004 à 09:57	99248 - Keran (Kastar 25) - Les Ekbrus -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 900 (Shaï Epileptique)

Quote: Originally posted by Bokûto on 2004-07-25 01:22:34

Ca te parait stupide ce que j'ecris?

Ben, je dois être taré, ou stupide, ou les deux, mais je trouve qu'il y a des idées intéressantes...
Par exemple, ne voir que la famille du monstre et pas son type exact avant qu'il soit proche (un peu comme les trésors), ou encore que l'age du monstre ne soit déterminable que par CdM...

Et bien rassure toi ca l'est, et ca ressemble terriblement a ce que je lis avec ton post.

Donc je suis stupide. Ok, c'est cool...

Tu es organisé, exhaustif et tu fait un effort de synthese mais serieusement tu ne sais pas de quoi tu parles.

Bon, enfin quelque chose sur quoi on est d'accord. Ca me rassure un peu.

Quand a cette histoire de TK reflechis ou pas, mon dieu, mais c'est du n'importe quoi!!

On passe 10 fois plus de temps que vous sur les histos de nos cibles pour faire des estimations de profils parce que AA, contrairement a CdM ne coute pas 10PX, parce qu'un humain peut jouer en cumul caché contrairement aux Bots, parce qu'il n'y a pas 25 sites avec des "bestiaires" de caracs de trolls, parce que l'equipement aussi on doit le prendre en compte ainsi que la psychologie du joueur qui n'a pas un simple seuil de blessure avant de fuir.

Bah je pensais qu'il y avait des joueurs qui jouaient à MH comme à un jeu à cliquer en 5 minutes et qui attaquaient donc trolls ou monstres sans se poser de questions et sans regarder plus loin que le niveau, mais si tous les TK sont ce que j'appelle réfléchis, ben c'est une bonne nouvelle je trouve (je ne suis pas ironique).

Si on se pose a 10 sur une case la bouffe ne vient pas toute seule 1 par 1 au gres des insultes et elle attends pas d'avoir 20% de PV pour se tracer puis revenir. Nous a 10 sur une case le vide se fait autour de nous.

Je vois pas le rapport avec la modif, mais je ne doute pas que ce soit le cas.

Alors pitié, avant de parler du gameplay pour les chasseurs de trolls, reflechis un peu mieux et evites de faire des analogies avec ton gameplay de chasseur de monstres.

Ben j'ai réfléchi de mon mieux, mais visiblement ça n'a pas été suffisant...

Quand au RP cette modif n'y apportera rien, ceux qui font du Role play continueront a en faire et ceux qui s'en branles continueront aussi.

"Mon impression personnelle sur le sujet est que ce sera assez équilibré, mais encore une fois, je peux me tromper."

Tu veux mon impression perso sur le sujet?
De meme qui si les modifs dont je parle au debut de ce trop long post passent, il n'y aura plus que des chasseurs de trolls, si les tiennent passent il n'y aura plus que des chasseurs de monstres.

Regardes ce que je te propose comme modifs "RP" et pense que c'est exactement ce que tu nous presente le sourire aux levres.

J'aurais bien aimé sourire de ce débat, mais malheureusement ce n'est pas le cas.

B.

En bref, je ne comprends toujours pas comment la modif modifierait ton jeu puisque tu passes déjà beaucoup de temps à "analyser" ton adversaire, et je le regrette parce que j'aime comprendre, mais ton opinion me suffit.

Contre, donc.

han, qu'en a pris plein la tête mais qu'a l'habitude et qu'est pas rancunier.

#. Message de Numero13 le 25-07-2004 à 10:55	38026 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-07-2004 Messages: 958 (Shaï Epileptique)

Allez je me fait influencer par des arguments pas si débiles.

Contre finalement.

#. Message de Zoug le 25-07-2004 à 15:45	12806 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-06-2003 Messages: 587 (Shaï Epileptique)

Quote: Originally posted by Bokûto on 2004-07-24 11:27:57

Je crois Doost que c'est precisement le but de la manoeuvre :

Ne laisser le privilege de l'information sur les cibles qu'aux seuls chasseurs de monstres, qui peuvent toujours arguer d'un apport "Role play" puisque pour eux ca ne changera rien.

Le non affichage des profils revient clairement a rendre l'un des 2 gameplay principaux du jeu desuet. Bizarrement ce n'est pas celui que pratiquent les partisant de cette modif.
La seule facon de faire de la chasse au trol efficassement sans avoir une estimation facile du niveau, c'est de posseder AA, donc d'avoir fait de la chasse au monstre avant (etrange.....) ou du commerce en px (quelqu'un parlait de RP non?).

Bokuto, je crois pas que le but de la modif soit le pourrissage du TKisme. Personnelement j'y voyais un moyen d'eviter l'appel au rapport de force lors des discussions inter-trolles du style :"ouah, toi, t'es niveau 5, pourquoi tu m' cause? Va jouer avec les gobs". En gros, permettre a un trollinou de faire le kéké sur les forums, sans etre remis a la place de son niveau

Mais comme l'explique bien boal3, le niveau sera toujours accessible, moyenant quelques (longues)recherches. Donc la modif perd toute son utilité, du moins pour mes motivations. C'est juste une forte perte de gameplay, sans réel apport RP.

Convaincu, je passe contre la modif.

#. Message de endy le 25-07-2004 à 16:16 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)

Je suis assez d'accord aver Hyperbole : dans ma vue, je vérifie quels monstres sont proches de moi et potentiellement dangereux, et je fais pareil avec les trolls.
Et connaitre leur niveau d'un coup d'oeil est un gain de temps.
Sinon le minimum de temps nécessaire pour jouer à peu près correctement (c'est a dire sans faire n'importe quoi juste pour aller vite) ne sera plus qques minutes mais 10 minutes. Et ça commence à faire long.

L'idée est intéressante mais je suis contre sous cette forme qui rend le jeu beaucoup plus compliqué.

Encore Bokûto qui crie que le MK c'est trop naze et trop facile et que le TK ça c'est du truc de vrais gens intelligents, ça commence à me saouler gravement.
Pour moi le débat n'est pas là : la "facilité" ou "difficulté", c'est d'être organisé, coordonnés quand on tue, que ce soit un monstre de lvl équivalent ou un troll.
Un troll tout seul n'aura pas plus de facilités à tuer des monstres de son niveau que des trolls de son niveau. Tout dépendra des cibles qu'il choisira, qui devront être adaptées à son niveau et à son troll.
En gros un Skrim ira pas se faire un Durak par exemple, comme il n'ira pas se faire un Caillouteux.

Bon, et cette idée de Bokûto d'afficher démon ou monstre au lieu de balrog ou grylle, pour moi la seule vraie équivalence ce serait que vous voyiez Troll au lieu de Kastar ou Tom !!
En plus le niveau des monstres n'est pas affiché au contraire de celui des trolls, alors faut arrêter de toujours présenter les choses de façon à ce qu'on vous prenne pour des victimes !

On peut élever le point de vue : y'a pas que "les TK" et "les MK" dans le Hall !!
Y'a surtout pour moi : "les joueurs réguliers", "les joueurs occasionnels (dans le sens qui peuvent s'en passer)" et "les nouveaux joueurs".

Je suis contre cette modif telle qu'elle est proposée simplement parce que ça complique la vie de tout le monde, et qu'à mon avis ça risque de rendre le jeu trop compliqué pour les nouveaux et les occasionnels qui pourraient bien arrêter de jouer à cause de ça !
Je ne pense pas que ça découragerait les TK (à mon avis c'est juste une sorte de menace mais en fait ils s'adapteraient), je pense que ça changerait aussi pas ma la vie des MK mais qu'ils pourraient s'adapter, mais surtout je pense que ça risque de décourager des nouveaux joueurs qui pour leur premier contact avec MH se retrouveraient avec 1 million d'infos à assimiler et 1 milliard de trucs à faire et à voir s'ils veulent pas mourir tous les jours (les events quand on est tout nouveau c'est pas un réflexe, ça parle pas trop et ça fait du boulot, or MH c'est un jeu...) !
Et quand on meurt super souvent dans un jeu qu'on essaye sans à prioris, on persévère pas longtemps !!

Enfin pour finir avec cette vision du MK qu'ont les TK purs :

Lisez un peu les posts des MK, ceux qui parlaient des apparitions en masse de monstres, ceux qui parlent de la puissance des nouveaux monstres, ceux qui râlent parce qu'il est dur de trouver un monstre d'un lvl bien précis (pour une étape de mission à réaliser un mundidey par exemple) parce que la CdM ne donne pas exactement, parce qu'ils vieillissent...

De plus les monstres ont des pouvoirs qu'ils font EN PLUS de leur(s) attaque(s) (d'ailleurs le CdM ne donne pas le nb d'attaques par DLA ni la longueur de la DLA), leur DLA ne rallonge pas, leur IA est de mieux en mieux, ils tapent tous le même troll, ils se regroupent, je trouve pas que ça rende la vie simple pour un MK.
Et un vrai MK ça descend pour aller chercher ses proies quand ça meurt, ça n'a aucun endroit ou se planquer quand l'opposition devient trop forte, ça n'a que la fuite et c'est pas évident de réussir sa fuite, et puis juste après sa mort ça s'expose aux TK organisés (donc ceux qui se plaignent le plus) qui eux ne bougent pas leur cul du lvl -1 (ou 0 tranquillou) !
Arrêtez de dire que le MK c'est un truc pour les gens qui aiment se la jouer facile, ça me gave de lire ça à longueur de temps !!

J'engage les Chulzi et leurs potes à essayer la vie de MK (comme elle est en ce moment et pas comme elle était quand ils ont commencé) pendant qques mois, histoire qu'ils puissent SAVOIR DE QUOI ILS PARLENT !!

Endy

#. Message de Nyctalope le 25-07-2004 à 16:25	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)

Han, je pense que ce qui pose problème à Bokutô et à ceux qui sont de son avis, c'est que déjà avec l'indication du niveau, il doit passer un temps fou pour se faire une idée de ce qu'il a en face de lui. Donc sans indication de niveau, il devra y passer 2 fois plus detemps pour parvenir à un résultat très approximatif qui risque de transformer la chasse au trõll en roulette russe.

#. Message de endy le 25-07-2004 à 16:34 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)

Bien sûr si être MK ne rentre pas dans le RP des Chulzi, je leur demande tout simplement d'arrêter de comparer TK et MK puisse qu'ils n'y connaissent rien en MK !!

#. Message de pk.speke le 25-07-2004 à 17:26 [Ami des Monstres]	2728 - pk.speke (Kastar 39)
Pays: France Inscrit le : 20-12-2002 Messages: 2106 (Djinn Tonique)

Olala arrete de me citer dans ton baratin c'est limite si j'hesite a me marrer tellement c'est nimp ou a m endormir parcque ca a aussi un coté assomoir.
Mais j'ai pas dis que le MK etait naze , j'ai rien contre les mk (stop de citer la guilde ici je parle en joueur pas en VPC) chacun son style de jeu , mais clairement B a bien resumé la cituation et moi je disais juste que ca me prendrais encore plus de temps et j en passe deja beaucoup , je n'ai pas envie d'en passer plus puis il faut etre objectif endy ( ce que tu n'es pas) cette proposition penalise les tk seulement et je les trouves bien penalisé deja pas parcque je le suis (tk) mais parcque c'est une realité.
De plus je ne dis pas qu un monstre n'est pas fort , d'ailleur un monstre de lvl egal a un troll gagne en general, mais ca reste une ia , les bestiaires details les attaque multiple ainsi que que les carac , il n y aura pas de grosse grosse surprise , de coup fouré de tiens j ai garder mes 2 PA , tiens je te place une accelaration qui m amene a 1 pv mais j ai quand meme le temps de te tuer tiens mon pote etait invisible sur ma case huhu t'es mort ..
Je battais toujours l ordi en hard a wc3 , puis je suis parti en vacance et un jour en lan j ai jouer contre un type , j'ai pris une mechante raclé , il m a fais ohohoh je suis lvl 2 sur bnet :-D.
Ah sinon pour info la derniere fois que j'ai fais un peu de mk j'etais avec burp des TROLLS ,taronk ....J'ai fais 3 train en trois jours , j'ai rip vite fais au 3 eme parcque je n'avais pas de defence a ce moment la et surtout que j avais mangé un cumule de CHOUR dans la tete , mais 3 entrainement en 3 jours question rentabilité ca etre max.
Allo elementaire du chaos j'ecoute

#. Message de endy le 25-07-2004 à 17:37 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)

Oki j'enleve Speke parce qu'en fait je me rappelle même plus ce que tu disais juste que B. m'a énervé.

#. Message de endy le 25-07-2004 à 18:04 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)

Cela dit je vois pas trop en quoi TU es le mieux placé pour décréter que JE ne suis pas objectif tandis que TOI, TU l'es ??!

En ce qui concerne la suite de ton message, sans dico j'y arrive pas :
"J'ai fais 3 train en trois jours , j'ai rip vite fais au 3 eme" , "un cumule de CHOUR" , je veux bien répondre mais je peux pas...

Je comprends quand même 3 élem du Chaos et avec Burp.
Donc tu tues des démons. Mais tu as joué en groupe, coordonné, comme tu joues en tant que TK. Donc ça ne change rien à ce que je disais : quand on joue coordonné, tuer des monstres ou tuer des Trolls, tout est facile. Je t'accorde que si les trolls en face sont coordonnés aussi, c'est plus dur. Mais c'est rare quand ce ne sont pas des lvl 20+ !
Enfin bon je pense que je me suis écarté du sujet de départ.

Je rappelle que j'étais CONTRE l'application de la modif proposée, mais pas contre l'idée, seulement je vois pas trop comment l'améliorer.

Quand à WC3, j'ai même pas persévéré assez pour battre l'ordi au lvl normal, parce que devoir faire 8 753 actions en 4 secondes ça me saoule et me stresse, et aussi ptet parce que mon ordi est une bouse qui freeze en permanence avec toutes les options au min.
La colère est passée j'ai plus envie de m'engueuler, à +.

Endy

#. Message de Bokûto le 25-07-2004 à 20:32 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)

Quote: Originally posted by Nyctalope on 2004-07-25 16:25:35

Han, je pense que ce qui pose problème à Bokutô et à ceux qui sont de son avis, c'est que déjà avec l'indication du niveau, il doit passer un temps fou pour se faire une idée de ce qu'il a en face de lui. Donc sans indication de niveau, il devra y passer 2 fois plus detemps pour parvenir à un résultat très approximatif qui risque de transformer la chasse au trõll en roulette russe.

C'est exactement ca Nyctalope.

#. Message de Bokûto le 25-07-2004 à 21:06 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)

Quote: Originally posted by endy on 2004-07-25 16:16:33

(.....)
L'idée est intéressante mais je suis contre sous cette forme qui rend le jeu beaucoup plus compliqué.

Encore Bokûto qui crie que le MK c'est trop naze et trop facile et que le TK ça c'est du truc de vrais gens intelligents, ça commence à me saouler gravement.

Ca tombe bien, moi ca me saoule quand un gars se pointe, decrete que les chasseurs de trolls sont des gars qui jouent la facilité et propose une modif pour leur rendre la vie plus dure.

Si j'ai porté mon argumentaire sur le coté difficile (plus que "intelligent" d'ailleurs) c'est pour repondre a la pseudo distinction entre TK stupide et TK reflechit qui commencait a poindre le bout de son nez et qui me herisse parce que depuis les kills a 0PXs et la fin de JSCV, personne oupresque ne tue de facon gratuite.

De plus, le fait est que vous avez acces a l'information de facon extrement facile et que nous on doit la chercher. Si tu nie cela alors c'est de la pure mauvaise fois, inutile que je continue a en parler.

Pour moi le débat n'est pas là : la "facilité" ou "difficulté", c'est d'être organisé, coordonnés quand on tue, que ce soit un monstre de lvl équivalent ou un troll.
Un troll tout seul n'aura pas plus de facilités à tuer des monstres de son niveau que des trolls de son niveau. Tout dépendra des cibles qu'il choisira, qui devront être adaptées à son niveau et à son troll.
En gros un Skrim ira pas se faire un Durak par exemple, comme il n'ira pas se faire un Caillouteux.

Sur cela je suis d'accord, pas de soucis.

La difference c'est que vous pouvez faire un groupe de 10 qui reponds a toutes les situations ou presque et rester grouper et tres statique. Le combat intertroll est au contraire axé sur le mouvement.
Dans le mouvement il y a : approche de la cible et poursuite le cas echeant. Perso j'ai jamais vu un monstre fuir un troll ou groupe de trolls qu'il ne peut pas tuer,

Le fait est que vos combats ne sont pas plus facile peut etre, mais plus predictibles par contre puisque vous connaissez les caracs, les reactions et les pouvoirs des monstres. Apres a vous d'arriver a vous organiser pour en tirer parti, mais la phase de recherche d'info est d'une simplicité déconcertante.

Bon, et cette idée de Bokûto d'afficher démon ou monstre au lieu de balrog ou grylle, pour moi la seule vraie équivalence ce serait que vous voyiez Troll au lieu de Kastar ou Tom !!
En plus le niveau des monstres n'est pas affiché au contraire de celui des trolls, alors faut arrêter de toujours présenter les choses de façon à ce qu'on vous prenne pour des victimes !

Tu te moque qui la?
"Le niveau des monstres n'est pas affiché" Mais c'est du n'importe quoi ca..... tu veux le lien vers le bestaire du CdM ou celui des Pitto?

Lorsque tu vois "Pseudo dragon" tu sais que c'est level 1-2 que ca attaque 1 fois par 12h, et fait une attaque perfo pas esquivable mais n'esquive pas non plus et a 60PVs et pas d'armure.

Lorsque je vois Kastar 15, je sais qu'il a une accel metabolique et potentiellement un vampirisme a environ 10D pour toucher. Point final, le reste je dois deja ouvrir son profil pour le voir.

Si tu retire le niveau je perds encore plus d'infos et en fait je n'ai plus rien d'exploitable ou presque, comme si tu remplace Grylle par monstre.
Je vous mets en face de l'equivalent de ce qui nous est proposé et ca te parait tellement gros que tutrouve ca abusé?

Donc j'ai bien fait mon taf.

On peut élever le point de vue : y'a pas que "les TK" et "les MK" dans le Hall !!
Y'a surtout pour moi : "les joueurs réguliers", "les joueurs occasionnels (dans le sens qui peuvent s'en passer)" et "les nouveaux joueurs".

Ok aussi.

Je suis contre cette modif telle qu'elle est proposée simplement parce que ça complique la vie de tout le monde, et qu'à mon avis ça risque de rendre le jeu trop compliqué pour les nouveaux et les occasionnels qui pourraient bien arrêter de jouer à cause de ça !

Ca marche aussi.

Je ne pense pas que ça découragerait les TK (à mon avis c'est juste une sorte de menace mais en fait ils s'adapteraient),

Lol.....

Pense aux modifs que je propose et demande toi si tut'adapterais a ca.

je pense que ça changerait aussi pas ma la vie des MK mais qu'ils pourraient s'adapter, mais surtout je pense que ça risque de décourager des nouveaux joueurs qui pour leur premier contact avec MH se retrouveraient avec 1 million d'infos à assimiler et 1 milliard de trucs à faire et à voir s'ils veulent pas mourir tous les jours (les events quand on est tout nouveau c'est pas un réflexe, ça parle pas trop et ça fait du boulot, or MH c'est un jeu...) !
Et quand on meurt super souvent dans un jeu qu'on essaye sans à prioris, on persévère pas longtemps !!

La dessus tu as mille fois raison.

Enfin pour finir avec cette vision du MK qu'ont les TK purs :

Lisez un peu les posts des MK, ceux qui parlaient des apparitions en masse de monstres, ceux qui parlent de la puissance des nouveaux monstres, ceux qui râlent parce qu'il est dur de trouver un monstre d'un lvl bien précis (pour une étape de mission à réaliser un mundidey par exemple) parce que la CdM ne donne pas exactement, parce qu'ils vieillissent...

Les memes qui ont dustuff en mithril, du temps et autres templates, les memes qui se font des missions et apprennent des sorts justement.
Les memes quise vantent de tenir des position statiques pendant des semaines et en sous nombre?

Alors c'est sur, de temps en temps la digue craque, le Tank explose et tout le monde court ou bronze. Encore heureux.

De plus les monstres ont des pouvoirs qu'ils font EN PLUS de leur(s) attaque(s) (d'ailleurs le CdM ne donne pas le nb d'attaques par DLA ni la longueur de la DLA), leur DLA ne rallonge pas, leur IA est de mieux en mieux, ils tapent tous le même troll, ils se regroupent, je trouve pas que ça rende la vie simple pour un MK.

Les bestiaires donnes le nombre d'attaque, la longeur de DLA est calculable TRES rapidement (pas d'accel, pas de cumul caché, par de connection semi aleatoire au taf)

Coool, l'IA s'ameliore et c'est tant mieux...... mais ca reste une IA. Et le fait de tous tapper sur le memetroll est non seulement contournable en parite par l'insulte mais en plus vous en tirez profit avec les tanks.

Et un vrai MK ça descend pour aller chercher ses proies quand ça meurt, ça n'a aucun endroit ou se planquer quand l'opposition devient trop forte, ça n'a que la fuite et c'est pas évident de réussir sa fuite, et puis juste après sa mort ça s'expose aux TK organisés (donc ceux qui se plaignent le plus) qui eux ne bougent pas leur cul du lvl -1 (ou 0 tranquillou) !

Tu veux peut etre que je verse une larme la?

Arrêtez de dire que le MK c'est un truc pour les gens qui aiment se la jouer facile, ça me gave de lire ça à longueur de temps !!

Cool, alors tu me comprends.

Dire qu'il faut en venir a des posts aussi extreme pour en arriver a ca : Remplace monstres par trolls et vice versa dans mon long post et tu comprendra ce que je veux dire par la.

J'engage les Chulzi et leurs potes à essayer la vie de MK (comme elle est en ce moment et pas comme elle était quand ils ont commencé) pendant qques mois, histoire qu'ils puissent SAVOIR DE QUOI ILS PARLENT !!

Hummmmm non, desolé, c'est pas dans notre RP.

Mais je vois que tu as saisis le fond de mon discour : essayer de s'occuper du gameplay qu'on connait quand on fait des suggestions pour changer quelque chose, se renseigner avant d'emettre des jugements de valeur.

Desolé si t'a ennervé mais c'etait totalement le but.

Endy

#. Message de Bokûto le 25-07-2004 à 21:11 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)

Quote: Originally posted by han on 2004-07-25 09:57:08

Quote: Originally posted by Bokûto on 2004-07-25 01:22:34

Ca te parait stupide ce que j'ecris?

Ben, je dois être taré, ou stupide, ou les deux, mais je trouve qu'il y a des idées intéressantes...
Par exemple, ne voir que la famille du monstre et pas son type exact avant qu'il soit proche (un peu comme les trésors), ou encore que l'age du monstre ne soit déterminable que par CdM...

Ya peut etres des trucs interressants apres amenagment, amis mes proposition etaient volontairement extremes et pas utilisables en l'etat.

Et bien rassure toi ca l'est, et ca ressemble terriblement a ce que je lis avec ton post.

Donc je suis stupide. Ok, c'est cool...

Lol, fait pas ton calimero, je vais avoir des remords apres.

(.....)

Regardes ce que je te propose comme modifs "RP" et pense que c'est exactement ce que tu nous presente le sourire aux levres.

J'aurais bien aimé sourire de ce débat, mais malheureusement ce n'est pas le cas.

Et bien tu as tords alors.

B.

En bref, je ne comprends toujours pas comment la modif modifierait ton jeu puisque tu passes déjà beaucoup de temps à "analyser" ton adversaire, et je le regrette parce que j'aime comprendre, mais ton opinion me suffit.

Contre, donc.

han, qu'en a pris plein la tête mais qu'a l'habitude et qu'est pas rancunier.

Rah..... mais euh!!!

Ca part d'une bonne idée et c'est argumenté, alors c'est forcement un bon topic que tu as lancé, meilleur que la majorite ici.
Desolé pour mes facons un peu brusques mais on ne se refait pas.

#. Message de endy le 25-07-2004 à 22:39 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)

Ben tu vois Bokûto, ta réponse à mon mail énervé répondant à ton mail volontairement énervant ne m'a pas énervé (qqun m'a suivi là ?), donc on progresse !

Je comprends tes arguments. Je réfute certaines affirmations que tu tiens pour évidentes : par exemple (et surtout) que MK = 10 mecs inamovibles contre plein de monstres injustement aggressés

Pour moi le MK ça ressemble plus à 5 mecs à l'arrache pas conçus pour killer ensemble à la base et qui cognent des monstres en prenant des baffes en se disant "quand même si on avait un Durak encaisseur avec nous ça serait vachement bien", et qui, réussissant quelques jolis coups, s'enflamment un peu et s'attaquent ensuite à trop gros pour eux... et se font décimer ! Ou bien se font envahir petit à petit par de nouveaux monstres et finissent par voler en éclat.

Il est certain que cette modif compliquerait plus la vie des TK que celle des MK. Mais elle compliquerait quand même beaucoup celle des MK !
Imagine un MK environné de trolls potentiellement dangereux et qui doit décider s'il continue sa vie tranquillou ou s'il se barre parce que les TK sont trop forts pour lui, ou bien encore s'il reste pour leur donner une leçon...

Enfin bon, je l'ai déjà dit : ça complique la vie de tout le monde.
C'est joli mais ça peut être amélioré... et les seules améliorations auxquelles je pense seraient compliquées (affichage d'un pourcentage approché de mouches présentes par rapport au nombre de mouches totales, genre : un troll a 5 mouches. A coté du nombre de mouches, un indicatif : moins de la moitié. Ou alors, le plus simple : 5 mouches, "mais ce troll semble ne pas avoir récupéré toutes ses mouches" ou un truc du genre mais ça fait lourd...)

Je ne pense pas que la modif proposée par Han était prévue spécialement pour faire chier les TK, c'était juste une idée sympa au départ, et assez logique puisqu'effectivement compter les mouches c'est faisable, tandis que le lvl n'est pas écrit sur le front...

Hum, un TK stupide, c'est juste un Troll stupide, comme peut l'être un MK stupide. Un TK organisé, c'est juste un gros méchant qui fait rien qu'à embêter mes potes :p

"tu veux le lien vers le bestaire du CdM ou celui des Pitto? "
Vous pouvez aussi vous faire un site spécial TK avec les profils de tous les trolls qui vous intéressent, si ça vous botte !
Pittos et autres bestiaires, c'est du boulot, c'était pas donné avec le CdM...
Bon, c'est clair que tout le monde peut avoir CdM. Mais prenons le problème à l'envers : au départ, les trolls butent les monstres, car ce sont leurs ennemis naturels.
Les programmateurs ont permis le meurtre entre trolls et ont aussi créé le sort Analyse Anatomique, alors si ça c'est pas encourager le TK, je sais pas ce que c'est !!!

(je peux être de mauvaise fois quand je veux ! Mais admets qu'on peut, sans être 100% de mauvaise fois, le prendre dans ce sens là !!)

Le fait que les monstres soient prévisibles, je dirais que c'est ce qui compense qu'à niveau égal, la plupart sont meilleurs en 1 contre 1...

"le reste je dois deja ouvrir son profil pour le voir."
Hey, mais j'ai constaté encore plus ça lors du pogo, c'est qu'un profil ça donne BEAUCOUP d'infos !! Si le mec a une cotte de maille, tu sais que c'est très probablement pas un esquiveur fou, donc que ton pote Kastar va le toucher avec son vampi, et que toi tu lui feras ptet un critique... Si c'est un Kastar habillé léger et avec un collier de pierre, ou un gantelet, tu sais que c'est un vampire, donc qu'au level 15 il aura approximativement 10D d'attaque en Vampi, c'est beaucoup d'infos !
Parce que quand même, on est des trolls, donc on sait comment c'est foutu un troll. ça aide aussi.

"Les memes qui ont dustuff en mithril, du temps et autres templates, les memes qui se font des missions et apprennent des sorts justement.
Les memes quise vantent de tenir des position statiques pendant des semaines et en sous nombre?"
Non.
Pas les mêmes. Tu es sarcastique alors je t'explique de qui je parle, parce que moi j'en fréquente pas des mecs comme ceux que tu décris :
Moi je te parle de mes potes, qui jouent quand ils peuvent, qui doivent se faire un monstre lvl 10 un mundidey et qui doivent attendre 2 mois avant d'y arriver parce que la première fois il était pas de lvl 10, qui ont moins de matos à template que moi, cad aucun ou du pas terrible, qui ont des DLA plutot longues et pas mal de morts stupides à leur actif, pas des mecs comme toi et moi qui ont plusieurs heures par jour à "gaspiller" sur ce forum ou pour réfléchir à comment optimiser leur troll...
Des trolls comme il en existe beaucoup dans ma guilde et beaucoup dans le Hall, quoi.

"Tu veux peut etre que je verse une larme la? "
Oui, je veux que tu pleures

Je disais ça par réaction à la boucherie qu'il y a eu autour du lac sans nom et dont j'ai réchappé juste parce que je suis en vacances et parce que le jour ou Castroll et Trollido ont décidé de me faire la peau j'avais un cumul de prêt (pour venger un pote tué par Granit, tué lui même par Speke qui nous a donc vengés, ironie du sort) et qui m'a permis de réagir et surtout j'ai passé ma journée à les attendre. Mais mes autres potes, eux, ils bossaient et se sont fait tuer en cumul style Karm qui entamme et Castroll qui finit. C'est pas franchement plus courageux que d'utiliser un Durak Tank comme insulteur je trouve.
C'est pourquoi j'appelle ça de la boucherie. Et pourquoi ça m'énerve un peu, bien que juste avant j'aie discuté tranquillou avec Castroll à propos de l'attaque à laquelle j'ai échappé.

Ce que je vois au final c'est qu'on est pas d'accord sur plein de trucs mais qu'on est d'accord sur plein d'autres trucs aussi, et qu'on peut discuter sans s'engueuler et ça fait plaisir.

Toujours Contre en l'état.
Endy

#. Message de pk.speke le 25-07-2004 à 23:00 [Ami des Monstres]	2728 - pk.speke (Kastar 39)
Pays: France Inscrit le : 20-12-2002 Messages: 2106 (Djinn Tonique)

Boucherie c'est relatif Ca na rien de comparable a ce que 2 sympathique CCM et jhonnyRall on fais subir a nos lvl 3 -5 -8 etc quand on est lvl 28 24 et 14 c'est ca ?
Ah par contre les lord menach et deudam ont les a plus bcp vu quand on c'est ramené , la magie du teleport....
Hum ca fais longtemps que tu es la Endy ca par contre ca ne semble pas plus te choqué que ca....Par contre le fais qu on decime ca te choque?
Pourquoi c'est de bonne guerre je trouve.

#. Message de Bokûto le 25-07-2004 à 23:04 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)

"Vous pouvez aussi vous faire un site spécial TK avec les profils de tous les trolls qui vous intéressent, si ça vous botte !"

Euh.... tu vois la difference entre maintenir a jour 5000 AA de trolls en perpetuelle evolution et faire 5000 CdM?

Ce que je trouve drole surtout c'est l'utilisation du"vous" comme si la communauté de chasseurs de trolls etait une grande guilde.

"Pittos et autres bestiaires, c'est du boulot, c'était pas donné avec le CdM...
Bon, c'est clair que tout le monde peut avoir CdM. Mais prenons le problème à l'envers : au départ, les trolls butent les monstres, car ce sont leurs ennemis naturels."

Non mais c'est donné avec la connection internet.

Et puis tu fais une legere erreur : au depart dans le jeu il n'y avait que les trolls et pas de monstres.

#. Message de pk.speke le 25-07-2004 à 23:08 [Ami des Monstres]	2728 - pk.speke (Kastar 39)
Pays: France Inscrit le : 20-12-2002 Messages: 2106 (Djinn Tonique)

Quote: Originally posted by Bokûto on 2004-07-25 23:04:26

Et puis tu fais une legere erreur : au depart dans le jeu il n'y avait que les trolls et pas de monstres.

B.

QUOI!!!!!!
Ok !fils de fungus geant!

#. Message de Bokûto le 25-07-2004 à 23:11 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)

"Dans le jeu" Spouky style, dans le jeu.

Nous on sait tres bien qu'on etait en pelerinage dans les profondeur et que ces infectes squatteurs sont venu nous prendre nos cavernes ancestrales.

#. Message de Goliath le 25-07-2004 à 23:18	8614 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-06-2003 Messages: 1054 (Trõll de Compèt')

Quote: Originally posted by Bokûto on 2004-07-25 23:11:47

.Nous on sait tres bien qu'on etait en pelerinage dans les profondeur et que ces infectes squatteurs sont venu nous prendre nos cavernes ancestrales.

Nimporte quoi il raconte lui !! Un calvok de trop ?

Goliath

#. Message de Bokûto le 25-07-2004 à 23:26 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)

Non merci, je ne bois pas de boisson de barbare.

Seul le sang de Kastar fermenté a mes faveurs.

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