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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Antérak le 03-12-2003 à 12:52
5992 - Antérak (Durakuir 26)
- The A-Team -
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 1273 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Je trouve que les critiques sont déja bien assez costauds comme ça. J'suis donc contre !

Antérak


#. Message de Torn le 03-12-2003 à 17:01
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 16-09-2003  Messages: 97 (Momie Baveuse)   Citer Citer

pour!

mais seulement si l'attaquant perd des dés aussi :p


#. Message de shrack le 03-12-2003 à 18:20
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
pour repondre a loinvu ...(entre autre ) "Ce qu'on veut te dire c'est qu'il y a déjà 1 avantage à mettre un critique (dégats *1,5) et qu'il n'y a aucune raison d'en mettre un autre."

je suis aussi tout a fait favorable a un critique a 1.33*Degat mais cela est un autre debat

relativiseons ... et refflechissont ... au consequance

les consequance sont negligeable pour un troll solitaire !
en effet si tu reussi un critique , il n'y as pas de raison de ne pas en reussir un second , que la cible ai perdu 1 ou 2 D


quand aux boite de conserve a 3D en esquive , avoir 2 ou 1 D de moin ca ne change pas grand chose


la ou ca deviend interessant c'est dans les combat de groupe .
et pas pour soit mais pour les autres .(pour soit on en a pas forcement besoin cf ci dessus )

quel sont les troll a tres forte attaque ? (ceux qui peuvent faire baisser une esquive de 2 pour leur coequipier )

les tom sont les roi incontester de l'attaque , et certain skrim avec attaque precise
mais comme on l'a veu au dessus , ce ne sont pas eux qui sont avantage par cette mesure mais bien les troll qui combate avec eux

actuelement si un tom ou un skrim fait un critique , il y as peut de chance que le kastar se fasse esquive en vamp , ou que le skrim rate son cdb

donc le resultat d'un tel mesure vas simplement permetre a ceux qui n'ont pas suffisament d'esquive de se prendre le 2nd critique au lieu d'une attaque normal

bref un effet peut important , qui permet a la foie de revaloriser le projo en groupe , et qui dans le meme temps , revalorise l'esquive qui malheureusement , de par son cout prohibitif , et la faciliter de la quasi totalite des troll a toucher des grosse esquive ,ainsi que la diminution du cout des pdv , emrite tout a fait cette legere revalorisation

en plus ca facilite les combat de groupe peut homogenes en niveau d'attaque ce qui est a mon avis tres important
quand au babykilling je dirai simplement qu'un monstre a 10D d'esquive ne dessemd qu'a 8 D , et les degat du critique ne favorise pas le babykilling ...

pour tout cela , je soutien cette proposition qui , si on la regarde de pres est tout a fait acceptable

HS
si vous voullez la combine avec une baisse des degat en critique ...
oui je l'ai deja dit , mais bon ....


#. Message de Exo7 le 03-12-2003 à 18:38
15112 - Exo7 (Tomawak 60)
- TCP/IP -
Pays: France  Inscrit le : 28-11-2003  Messages: 1242 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
merci de ton soutien shrack  , y en a peu qui trouve cela bien mais bon , sinon perso. je suis contre une modification du bonus des dégats en cas ce coup critique , car faut quand meme y arriver a faire un jet d attaque deux fois plus important que je jet d esquive , c est pas facile

#. Message de Avnohfir le 03-12-2003 à 22:59
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Sisi, ça favorise le babytrolling dans un groupe...
Entre toucher et pas toucher ça fait quand même une différence non négligeable. 2D d'esquive en moins ça peut paraître faible, mais comparé aux capacités d'un trollinet c'est énorme.
Quand je vois qu'un simple cumul d'un skrim pourrait faire perdre typiquement 6D d'esquive, je suis désolé, mais je ne trouves pas ça tout à fait normal.

Quand à la difficulté de faire des coups critiques, certains trolls font déja presque que des coups critiques.

Je suis contre une modification du multiplicateur du coup critiques si celui du coup de butoir n'est pas modifié, car ce serait déséquilibrer l'une de ces compétences par rapport à l'autre.

#. Message de Grul l Eldrak le 03-12-2003 à 23:25
  [Ami de MountyHall]
1879 - Grul l'Eldrak (Skrim 60)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 07-09-2002  Messages: 453 (Golem Costaud)   Citer Citer

"ca avantagerait trop les skrim AP+BS"

1) on peut tres bien faire des critique sans AP. CdB marche tres bien

2) (le plus important) : vous croyez vraiment qu'un skrim qui fait un critique du premier coup et vachement avantager pour la suite par la perte de 2D d'esquive de son adversaire ?
hey vi, si on réfléchit un peu on se rend compte que notre skrim, hey bah il en a rien a foutre de faire perdre de l'esquive apres son critique parce que de ttes facons, il est deja capable de faire un critique et que le critique c'est le mieux qu'il puisse faire.

Moralité => cette modif servirait a tout le monde sauf a celui qui fait le critique (ainsi que la victime bien entendu)

 

mais bon, a part tout ca moi je dis bof, vois pas l'intéret du truc, y a des choses plus urgentes a faire


#. Message de Lapoutre le 03-12-2003 à 23:31
3890 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-02-2003  Messages: 598 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

2D d esq de perdu sur un critique ca revalorise l esquive ? Le gars qui a une esquive de merde s'en fout il prend deja que des critiques, l esquiveur fou s'en fout aussi il esquive tout parfaitement, et celui qui a une esquive moyenne (disons 10D) il se dit "et merde va falloir que j'en achete encore..." A ce rythme, les trollinets n'acheteront plus d'esquive vu l'efficacité...


#. Message de shrack le 04-12-2003 à 19:07
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Lapoutre dans l'oeil
l'esquive est bein plus utile au trollinet qu'au autre ...
et je ne m'en fait pas pour ca
par contre effectivement l'esquiveur moyen devra investir ... c'est le but
quand a l'esquiveur fou , il sera bien conptent d'etre un esquiveur fou
mais actuelement le premier troll qui me fait une esquive parfaite sur mon attaque precise je poste sur le forum bug

#. Message de Yoshitsune le 04-12-2003 à 20:12
  [Ami de MountyHall]
19709 - Yoshitsune (Tomawak 46)
- Hall in WAN -
Pays: France  Inscrit le : 10-10-2003  Messages: 2252 (Djinn Tonique)   Citer Citer

bon je suis totalement contre, car exo7 tu disais avantager les ptits trolls, ben pour faire crit sur 6/10 D eskive fo pas etre si petit....a moins que tu sois lv 25+ et que tu considere 8-14 pour petit ,

Comme le dis Lapoutre , cela va changer le systeme d amelioration des trolls qui ont deja commencer a investir un peu en eskive, c comme changer les formule d une comp ou sort ....


#. Message de Morgash le 05-12-2003 à 00:39
17699 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 20-10-2003  Messages: 17 (P'tit Gob')   Citer Citer

Je suis contre, je trouve les critiques déjà bien assez dangereux.

D'autre part l'une des races (Durak) ne fait jamais de critique (edit) sur son attaque raciale (/edit), et ne baisse pas non plus l'esquive de sa cible donc serait diminué vis à vis des autres races, sans raison.

Pourquoi prendre un durak dans son groupe si on peut atomiser les monstres en descendant leurs esquive à 0 en cumulant à plusieurs, histoire de faire que des crits? Le problème se pose déjà mais là il serait exacerbé.

PS:

> "vous croyez vraiment qu'un skrim qui fait un critique du premier coup et vachement avantager pour la suite par la perte de 2D d'esquive de son adversaire ?
hey vi, si on réfléchit un peu on se rend compte que notre skrim, hey bah il en a rien a foutre de faire perdre de l'esquive apres son critique parce que de ttes facons, il est deja capable de faire un critique et que le critique c'est le mieux qu'il puisse faire."

Les skrims disposent de la compétence botte secrète.

Certains skrims jouent en groupe, et parmi ceux-là, certains groupent même avec des trolls qui ont moins d'attaque qu'eux!


#. Message de Exo7 le 06-12-2003 à 00:40
15112 - Exo7 (Tomawak 60)
- TCP/IP -
Pays: France  Inscrit le : 28-11-2003  Messages: 1242 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Allé c'est bien , j'abandonne , c'est pas que je n'aime pas qu'on dise l'inverse de moi pas du tout . En fait soit les gens critiquent sans vrai raison , ou alors c'est comme a l'accoutumé , chacun voit ses interets , et seulement ses interets , allé c'est bien comme cela ...

J'ai compris le message : "la tendance paranoïde systématique...".


#. Message de Djak Tryller le 16-07-2004 à 22:13
15112 - Exo7 (Tomawak 60)
- TCP/IP -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 4045 (Djinn Tonique)   Citer Citer

up ! )

Allé juste pour voir que vous en pensez de cette idée ... toujours la même chose ?

DT - upeur du dimanche p


#. Message de arnoufl le 17-07-2004 à 08:14
  [Ami de MountyHall]
1768 - Arnoufl (Tomawak 53)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France (38 - Isère)  Inscrit le : 02-09-2002  Messages: 652 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

y a un truc qui faut dire aussi, c'est que les monstres aussi font des critiques

pis il a raison de dire que ca avantage les petits principalement, mais je ne suis pas sur non plus qu'il n'y ai pas d'effets pour les gros

moi je serais contre, par prevention de desequilibre


#. Message de Denis69 le 17-07-2004 à 09:22
88909 - Sined Jr (Skrim 60)
- Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France  Inscrit le : 31-08-2003  Messages: 1475 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

CONTRE :

Je veux pas que des goblins, rats ou autres gremlins se mettent à toucher en critique seulement parceque leur copain le pseudo est là...

Ce n'est qu'un exemple, mais m***e, le critique fait déaj dégats *1.5, pas besoin d'un 2ème effet kisscool !!!


#. Message de Arwen le 17-07-2004 à 10:09
5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 1690 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

et les coups mega critiques ? du genre esquive 3 ou 4 fois inférieures à l'attaque ;-)

et non, pas possible à cause de l'hypno ;-)

contre


#. Message de feantir le 17-07-2004 à 23:39
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 09-06-2002  Messages: 2102 (Djinn Tonique)   Citer Citer

j'suis contre, parce que j'préfère que les combats soient longs et durs.

On a rajouté de la vie dans cette optique la, et... ben zut, quoi! pour moi, c'est favoriser les gros bills qui mettent tout dans la baston. J'pense pas que ça apporte de la richesse au jeu.


#. Message de Jaca le 18-07-2004 à 03:53
10792 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 17-11-2003  Messages: 300 (Golem Costaud)   Citer Citer

contre

le fait de taper en groupe reduit deja consideralement l'esquive de la victime et en plus si ils sont un minimum organise les critiques ne se font pas attendre.

les monstres aussi auront cette application (si j'ai bien suivi), et c'est normal, bah moi je me rapelle que lorsque j'etais trollinet de premiere classe, les critique sa fusait, et pas dans le bon sens

tu disait au debut que c'etait d'une logique extreme, oui sa l'est, un critique doit apporter quelque chose, les 1.5*, et a la rigueur (et là sa n'engage que moi) pour plus rp (juste pour le fun) que l'adversaire donc qui subi le critique, soit pousser d'une case.

"c'est moi que vla avec ma grosse hache!!!   vlan!!

ou t mort! ou tu t'envole!"

mais bon c'est un autre sujet aussi

 


#. Message de cicatrace le 18-07-2004 à 05:18
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer

C'est tout à fait logique, POUR.


#. Message de hyperbole le 19-07-2004 à 18:02
  [Ami de MountyHall]
13985 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-06-2003  Messages: 1297 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Le bonus de 50% de dégats en plus existe, de là à dire qu'il est "tout à fait normal" et impossible à remettre en cause, je ne vois pas pourquoi, il y a d'autres jeus où un coup critique fragilise effectivement 2 fois mais n'apporte aucun dégat supplémentaire !

Pour ma part je suis totalement contre une telle modif (et pourtant je suis skrim non hypno) : une esquive critique est avantagée sur 1 aspect (la fragilisation) et le coup critique est avantagé sur 1 aspect : les dégats, ce qui rend le coup critique tout de même très puissant, c'est bien ainsi (sinon on refavoriserait davantage les kastars par rapport aux skrims) mais c'est largement suffisant !
De plus, lorsqu'un coup passe critique, la BS passe, ou les coups suivants passent, cela ne sert donc qu'à mieux faire passer les petits copains derrière et pour ça il y a hypno.


#. Message de hyperbole le 19-07-2004 à 18:20
  [Ami de MountyHall]
13985 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-06-2003  Messages: 1297 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Je rajoute que les skrims sont souvent nuls en MM et donc ont pas mal de chances de voir leur hypno résisté, ce qui revient à -3D d'esquive enlevé par un hypno (et aucun dégat fait) pour un skrim à 11 D d'esquive qui se fait résister.
En 4 PA, le skrim bourrins enlève en 1 CDB critique une cinquantaine de dégats et 2 D d'esquive, ben voyons...

La proposition n'avait rien de logique car elle ne prenait en compte que la fragilisation or il me semble qu'on attaque assez souvent pour blesser, pas seulement pour baisser l'esquive!

donc je reprends la proposition de départ :

esquive parfaite --> -0,5 X PV de dégats (logique non?) : on gagne des PV en esquivant parfaitement

esquive --> 0 PV de dégats

attaque --> X PV de dégat

attaque critique --> 1,5 X PV de dégat

c'est complètement logique non? ben non, y'a 2 paramètres dans une attaque : esquiver fatigue mais esquiver parfaitement signifie que l'esquive était si facile qu'elle ne fatigue pas, ça c'est logique. Blesser blesse (ahem) mais blesser particulièrement facilement blesse davantage, logique, pas de raison de mélanger tout ça, rien de logique là dedans, y'aurait rien de logique à régénérer sous prétexte qu'on a bien esquivé comme y'a rien de logique à fragiliser davantage parce qu'on a attaqué parfaitement.

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