téléport est unique en son genre, c est pas un simple sort de combat pour mieux se protéger, frapper plus fort, affaiblir l ennemis, etc
aucune comparaison n est possible avec Invis, ou un autre sort ...

pire !
peut-être que demain, on verra arriver les portails fixes qui deviendront plus interessant car sans imprécision (puisque fixe), même en sachant qu il faudra se déplacer pour aller jusqu a l entrée, puis se déplacer a la sortie

pourquoi ne pas faire un malus régressif ?

Dark~Mind

Tiens là, un p'tit portail de trente cavernes, après le saut on en a déjà un à 6 cavernes et 4 niveaux de l'objectif initial, il va passer 2 torches [dla] de plus à se finir au DE ...  au final autant de temps à preparer le portail et le passer que de faire le trajet à pied !

Je pense que le malus d'imprécision par tranche de 20 cavernes et par tranche de 10 niveaux en vertical au lieu de 10 et 5 serait bienvenu sans être abusé. 

Je viens de franchir un portail et je me retrouve à 4 niveaux au dessus de l'objectif initial. L'un de mes colégionnaires a passé le même portail et il se retrouve à 1 caverne en dessous.

Au final nous sommes à 5 niveaux de difference pour avoir franchi 30 cavernes.

J'aurais mieux fait d'y aller à pied...

Non seulement le portail créé dévie de l'objectif initial mais en plus le voyageur qui franchit le portail voit également sa destination déviée. Ce qui fait qu'on  se retrouve plus du tout où on voulait se rendre. Comme Mouss, je trouve qu'il faudrait réduire l'imprécision. Surtout sur le plan des niveaux.

Je comprends qu'il faut limiter les parachutages sur l'ennemi. J'en ai souvent pratiqué et il est vrai que c'était beaucoup trop puissant mais actuellement non seulement le sort empeche le parachutage (ce qui est bien) mais il empéche également d'aller là où on voulait aller.

Edit : Au final, je me retrouve à 20 cavernes et 4 niveaux de l'objectif initial et séparés de 5 niveaux de mon compagnon

C'est vrai que t'aurais du y aller à pied....

Faites pas gaffes à l'edit de Sothy, il se fout de ma gueule parce que j'm'suis gourré de 20 cavernes en latitude sur la cible...  

Mouss, faut pas incanter avec des moufles, non faut pas...

Hyp je trouve qu'empêcher les attaques en masse trop facile est une bonne chose, mais il se trouve qu'une dispersion fixe (pas indexée sur la distance) est largement suffisante pour cet effet.

En fait la dispersion individualisée pour chaque personne qui passe empêche les débarquement en cumul sur la case d'une victime innocente ou un groupe de monstres. Et c'est très bien car c'est indispensable.

Par contre quand je consacre 14 PA pour faire et passer un portail et qu'à l'arrivée je prends 8D6 (8à4 de malus en Attaque et en Esquive, je me retrouve à 8D3-8+1D3-1 (0à17) cases de l'objectif, je l'ai mauvaise. D'autant que monter ce sort à 6PA m'a couté un temps démentiel et un retard en PX qui s'il n'est pas l'essentiel du jeu est tout de même très significatif.

Bref je dis pas que c'est inutilisable, je dis juste que la brimade est exagérée, il n'y a pas besoin d'en faire tant pour désarmer l'attaque par téléporteur.

Madère

Oui, je soutiens nos amis les teleporteurs, et ce n'est pas (seulement) parceque je passe mon temps a emprunter les portaux de noufl en ce moment...

Mais c'est vrai qu'il est assez embetant le noufl, il teleporte loin et se plante (c'est surtout les erreurs en N qui sont genantes, le dernier on a eu 4 nival au dessus de la cible), et en plus, avec la dispaersion individuelle on se retrouve souvent a 5/6 cases des autres et pas sur le meme niveau, ce qui mettra le plus loin de la cible vachement loin... Et en plus y'a les malus esquive /* attaque, mais ceux las, je les trouves bien

Enfin, nous qui ne l'utilisons que comme transport, on confirme que c'est galere galere...

Donc pour resumer:
+Laisser la dispersion individuelle qui permet un bon empechage du parachutage aggressif.
+Baisser l'imprecision (non fonction de la distance?) tout en en laissant une qd meme a cause du parachutage toujours.

Karuto, phar of la flamme qui suit son gardien of la foi.

Le but était d'empêcher les attaks massives, tout en n'empéchant pas les trajets, but premier de téléport.
Et j'était dans les plus fervants défenseurs du changement de téléport.

Le résultat est que le voyageur est très désavantagé par la dispersion, alors que l'attak (qui se fait plutôt dans la vue d'un Tom, non?) surprise ne l'est que peu. Si l'arrivée est assez proche, ce doit même être mieux qu'avant vu que les arrivées se font sur des cases différentes, sans malus de case occupée. La gestion des cumuls doit être plus simple ...

J'irai même plus loin:

• Que va faire un voyageur dont le TP a décalé de 10 cases de trop?
  Evidemment, il va le passer et faire le reste en DE. C'est un voyageur après tout.
• Que va faire un bourrin de l'attak surprise dont le TP a décalé de 3 cases de trop?
  Ben, il va le refaire sur la case d'à côté. C'est un bourrin après tout.

La solution est simple : malus fixe pour éviter l'attak surprise et éventuellement un malus dû à la distance, mais moins grand qu'actuellement.

Chaque sort est unique, mais il y a des sorts très intéressants à utiliser et d'autres moins, téléporte est très intéressant, essayez de ne plus l'utiliser et vous verrez : la vie sans n'est pas la même du tout.

Tous les sorts sont durs à monter, et demandent un sacrifice en temps et en énergie, pourtant nombreux sont ceux qui sont bien moins utiles.

Vous utilisiez le plus puissant des sorts et il devient juste intéressant, c'est dur à vivre, mais c'est normal, et le jour où il y aura des téléporteurs fixes, si ce jour arrive, on en reparlera, mais là je serais choquée d'un retour en arrière, c'est bien plus équilibré comme ça.

Le but n'était pas seulement d'éviter les attaques massives mais aussi de rendre le sort moins puissant, et les 2 dispersions permettent cela très bien.

"Tous les sorts sont durs à monter, et demandent un sacrifice en temps et en énergie, pourtant nombreux sont ceux qui sont bien moins utiles."

Euh ... toutes les comp et sort ne sont pas égaaux devant la difficulté à monter. 6PA c'est énorme comme coût. Demande aux utilisateurs d'explosion ou de frénésie.

Et je ne dis pas que le sort est inutilisable comme ça il est juste moins utile et ça ne me semble pas nécessaire. Téléporte est certe puissant mais il ne rapporte pas de PX bien au contraire (14 PA pour 1 PX) (ou alors faut les demander aux gens qui passent le portail), c'est pas un truc de bourin.

Le fait d'avoir une dispersion fixe ne déséquilibrerait pas le jeu à mon sens et même si la brimade actuelle est supportable il s'agit tout de même d'une brimade.

Madère

la modification qu'on a apporté a teleport est mal pensée

elle vas a l'encontre même du but de ce sort ... se déplacer d'un point A vers un point B

ici on se déplace de A vers l'inconnu

sans parler des malus... pourquoi n'y a t'il aucun malus d'armure ou de reg mais bien un malus d'esquive???? cela favorise evidement les kastar et les duracuires au détriment des skrims et tom esquiveur... désolé mais c'est clairement partial comme malus 

La mesure efficace est de de rendre les trolls intangible 2 dla à la sortie du portail avec une dispersion eventuelle a l'arrivée mais pas d'aleatoire sur la destination premiere du portail, reduire les malus ou/et les modifier pour que cela ne défavorise pas que les races qui jouent sur l'esquive (les toms et skrims principalement) mais egalement ceux qui joue sur l'armure pour se proteger 

Soyons sérieux , je ne vois pas en quoi un malus en esquive serait plus pénalisant pour une race que pour une autre (par contre, je concède que ça pénalise un style de jeu).

Téléportation reste toujours un très bon sort de déplacement dans une direction choisie. Après, c'est sur qu'il est délicat de parachuter des trolls en carton à l'autre bout du Hall.

Reste toutefois à déterminer si l'imprécision générée correspond à un ordre de grandeur raisonnable. Et après tout, pourquoi le téléport de plus de 60 cases ne serait-il pas particulièrement risqué ? (dispertion de magie, et tout ce qui va avec ...)

Commençons par évaluer réellement la dispertion moyenne d'un portail. Lorsque nous aurons les chiffres sous les yeux, on pourra faire autre chose que pleurer sur du vécu !

ARggh !! l'intangibilité en sortie de portail ... alros mais vraiment !  Comme ca tu peux te regrouper facile et lancer ton attaque (ok pas fulgurante) tranquille sans te faire emmerder par tes cibles.   On marche sur la tête là !!

Les malus d'attaque et d'esquvie ne sont à priori pas à remettre en cause, que cela pénalise plus certains que d'autres, et bien je dirais : comme tous le sB/M d'attaque et d'esquive, n'est ce pas ?  (mais c'est peut etre mon coté Skrim qui parle, ou pas).

La dispersion fixe serait à mon avis une mauvaise idée car alors elle n'empeche pas le regroupement/ On sait déjà ou on va tomber, alros que gérer par avance l'aléatoire, ben on n'y arrive pas et c'est tout l'interet.

   Prendre le prétexte d'empecher les attaque massives est presque un faux prétexte, si tu veux vraiment arriver pil poil sur la case (ou presque) t'aura toujours moyen  (rien ne t'empeche de faire une halte pour faire un 2° portail + proche et donc + précis  / rien ne t'empeche de faire 2 ou 3 portails qui vont au mm endroit et de franchir celui qui est le + proche ....)
  Ce coté sera toujours d'actualité, mais moins sauvage.  Ce qui pénalise le plus c'est le voyage (retrouver compagnons et commercants à 50 ou 60 cases de là)

    Dans ce cas pourquoi ne pas donner la possibilité de créer une magie bipolaire : le troll X demande au Troll Y qu'il veut rejoindre d'entonner un incantation de précision. Le portail crée par X sera alros + précis (réduction de moitié de l'imprécision intrinsèque du téléport, mais on garde la dispersion d'arrivée).  Incantation à 3PA ou 4PA

    Cela résout assez les pbs connus.

   2° point, cela ne permet toujorus pas d'arriver en masse au coeur des troupes ennemis. Car il faut alors introduire un Tomtom ou un troll invisible au coeur de l'ennemi, faire l'incantation (qui décamoufle et efface l'invisiblité)  qui est marquée dans les events du troll et qui pourrait créer un nuage de magie repérable par tous (lieux ephémère).
  APres quoi seulement le portail peut etre créer et alors les troupes doivent encore affronter la dispersion d'arrivée.

Cette magie bipolaire pourrait etre sous forme de message ou de formulaire à l'activation de son troll : le troll X vous demande de créer  un nuage de précision magique  souhaitez vous le faire ?   Oui (4PA)    Non (0PA) 

   Votre avis ?

Rien n'empêche d'avoir une imprécision variable sur petite distance, et à partir d'une certaine distance, l'imprécision n'augmente plus.

Genre pour l'ilmprécision verticale, on s'arrête à 5 (ce n'est qu'un exemple.

C'est vrai que l'imprécisionça paraît grosse à longue distance.

Je vien de regardé mes moyennes de dispertion sur mes dernier portaux et ça reste raisonnable (+/- 4), mais bon c'est du portail a portée relativement courte : 40 cases ( forcément j'ai pas 20 en vue :p)

Donc maintentant si on double la portée et les malus de dispertion ça commence a faire bcp ^^

Trollo

ca commence a faire beaucoup surtout en N!

Bah faites tout ca au Deplacement Eclair et arretez de pleurer... Vous verrez que meme avec la dispersion, c'est bien plus rapide de se deplacer par teleport. La dispersion tel qu'elle est actuellement vous fait perdre 2 dla a vous recadrer au DE, c'est pas enorme....

Char, mfont marrer...

Oui oui, on est tous d'accord pour admettre que la dispersion à la sortie est justifiée et très bien comme ça.

C'est l'imprécision du portail avec la distance qui nous parait excessive...