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#. Message de bloody1983 le 15-07-2004 à 10:53
  [Ami de MountyHall]
106997 - Sâk'hã'bäff (Durakuir 31)
- les ElecTrolls Libres -
Pays: France  Inscrit le : 12-05-2003  Messages: 2943 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Salut a vous !!!

Voilà depuis quelque temp vous avez pu constatez comme moi je pense une flamber des prix démesurer ça en devient presque grotesque parfois...

En effet quand je vois Vris (désoler j'ai rien contre toi   100px direct d'entrer de jeu dans une enchere pour un gorgeon en métal des vampires ça me fou un peu les boules quoi

ok c'est rechercher, ok c'est rare mais bon de la a valoir 100pxs

ce n'est qu'un exemple parmi tan d'autre...

Des jeunes loups avides de marchander propose des prix démesurer pour des objet ou sort qui en valent pas le 1/4 la plus part du temp

quand je voi Flash 120px  je me dis que j'ai du louper un wagon pour moi Flash vaut 60ene de px au meme titre que BAM les sort de bas nivo koi ils sont pas très rechercher...

alors si on pose comme base Flash 120px quelqu'un peu me dire le prix de AA ou de AE (qui pour moi en cas de bonne enchere peuvent atteindre c'est prix en temp normal)

Ce qui est de moin logique de plus c'est que l'on peu constater une net augmentation de sorts et item mafique dropper par les monstres mais parrallelement on voit une augmentation des prix

La j'ai du louper mes cours d'éco car il semblais bien que plus c'est rare plus c'est chere et non l'invers non ?
donc vus qu'il y'a de plus en plus d'item et sort magik les prix ne devraient t'ils pas au contraire baisser ????

Bloody


#. Message de hyperbole le 15-07-2004 à 11:06
  [Ami de MountyHall]
13985 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-06-2003  Messages: 1297 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Ben personne ne te force à acheter à ces prix là !

Si Vris veut payer de tesl prix, c'est son droit le plus strict, c'est le principe même des enchères de vendre au plus offrant, ça ne me choque pas du tout, qu'il ne s'attende pas à me vendre des trucs à des prix comparables, c'est tout ;-Þ

Autant l'attitude de Borkor élu (10683) qui enchérit jusqu'à 90 PX pour un item et refuse ensuite de mettre plus de 60 et trouve cela normal me choque : ça veut dire qu'il fait monter les enchères sans avoir l'intention de payer le prix qu'il dit, autant acheter aux enchères un truc 4 fois trop cher, c'est pas anormal, je ne ferai jamais ça, enfin je crois, je suis prète à payer un peu plus que la valeur quand un truc m'intéresse mais pas 2 fois plus.

Donc pour moi on devrait mettre Vris au pilori s'il jouait à faire monter les enchères sans être près à acheter réellement à ce prix, mais je ne crois pas du tout que c'est le cas : il est près à mettre ce prix et tant mieux pour le vendeur.
Quant à moi, je dois tuer des monstres pour espérer trouver des trésors tant que je ne suis pas capable de gagner des enchères ici même....


#. Message de hebuslevrai le 15-07-2004 à 11:06
  [Ami de MountyHall]
16423 - Foranknas (Durakuir 60)
- Les Damnés -
Pays: France  Inscrit le : 15-09-2003  Messages: 3778 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Pas forcément... car il y a de plus en plus de Trolls aussi...

il est clair qu'il y a une flambée des prix, souvent due à des offres "tueuses de concurrence" de la part de guilde, après tout ça sert aussi à ça une guilde...

Mais bon... après il est dur de savoir quoi vaut quoi... et certains n'achètent que dans un but lucratif.

Donner moi AE, une cuirasse en mithril, un CaC de feude l'aigle et des vampires en mithril, des jambières en métal des vampires du rat en mithril et promis, je viens plus sur le forum ventes


#. Message de TrakFrapTue le 15-07-2004 à 11:09
  [Ami de MountyHall]
12570 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 24-10-2003  Messages: 1542 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Je suis d'accord avec toi ! J'ai vu des offres s'envoler complètement ! Lorsque j'ai vendu une de mes missions, j'ai reçu par MP une offre de 250 PX cash par une guilde connu pour ce genre de fait.

C'est vrai que lorsqu'on a quelques trolls avec soi on peut se permettre d'acheter avec des sommes faramineuses de PXs, mais y'a des fois où c'est super lourd !

C'est sûr que lorsqu'on est vendeur et que d'un côté on nous propose un équipement pas toujours super et une poignée de PXs et que de l'autre on nous propose une super somme de PXs, on perd ses bonnes vieilles valeurs !

Sinon ce serait peut être une bonne idée d'essayer d'estimer tous les objets possibles du Hall (sans ou à un template max sinon on est pas sortit de l'auberge) non ?


#. Message de Vrischika le 15-07-2004 à 11:24
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer

bah... j'ai TOUJOURS payé mes enchères remportées... que ce soit 10 ou 250 PX (que j'ai déjà payé aussi)

c'est le principe même des enchères et tant que les gens vendraont en PX, je mettrai dse sommes folles... car tout le monde peut avoir du px.

et puis, le prix c'est le principe de l'offre et de la demande. En général, je n'aime pas faire une enchère à 5 PX, sachant qu'elle va monter à plus de 100

je n'aime pas monter de 1px non plus... donc, pour un objet comme ça (que j'ai gagné, soit dit en passant, avec cette offre) je mets le prix c'est tout.

oui, je casse le marché.. mais je le fais de moins en moins... vu que je fais de telles offres pour du matériel qui sera equippé, le matos pour le commerce, je monte moins...

avec le temps, je cherche de moins en moins de matos et donc cela arrive de moins en moins aussi.

si on regarde toutes les ventes, je n'en remporte plus bcp.

je suis d'accord de tels prix en PX' c'est fou... (je ferais pas la même chose en GG') il suffit d'interdire le commerce en PX dans la charte et cela n'arrivera plus... mais les petits trolls auront encore moins de chance.

je suis un commerçant honnête, même si bcp me considèrent chiant... tout le monde me fait confiance et j'ai déjà entendu plus d'une fois "je préfère te vendre moins cher, à toi, qu'à un inconnu" Je ne pense donc pas être une bête noire du bazard.

les prix flambent (en px, z'avez remarqué) car de plus en plus de trolsl comprennent que le px, on les chie ! donc le px a encore moins de valeur que le GG', qui lui se trouve moins facilement...


#. Message de Mahoro San le 15-07-2004 à 11:34
4147 - Mahoro San (Durakuir 60)
- Teubreu -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 3609 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Non mais je pense que le post de bloody s'adapte mieux aux trolls qui arrivent et qui balancent: bon j'échange glue contre 2 fois AE...ou autres ptites choses qui paraissent pour le moins insensées...(enfin c'est surtout su les entes de glue en ce moment que les vendeurs ont un peu trop la confiance! )

#. Message de Karl Marsque le 15-07-2004 à 12:25
6539 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-05-2003  Messages: 1564 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Enfin bon, ce qui me choque le plus c'est que c'est celui qui fait flamber les enchères en péhisques qui se permet de la ramener dans des discussions sur la "revalorisation" des GGs...

Sans commentaires.

#. Message de Spinoza le 15-07-2004 à 12:32
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23211 (Carmine Explosif)   Citer Citer

Si l'enchere est honorée, qu'elle soit de 10 50 ou 1000 PX si quelqu'un est pres à payer ce prix tant mieux pour lui et le vendeur ...

Tu dis '120 PX pour flash, ça ne vaut pas ça, comme BaM ou autre', ben si justement vu que quelqu'un est pres à donner 120 PX. C'est la loi du marché, c'est tout, et tu y peux rien.

PX ou GG ça change rien.

Quand Vris proposera 50 000 GG à la place de 100 PX, tu raleras pareil parce que tu pourras pas surencherir, c'est tout ...

Spinoza


#. Message de n0stra le 15-07-2004 à 12:41
66441 - Misery (Kastar 32)
- Obscurantis -
Pays: France  Inscrit le : 29-07-2003  Messages: 4740 (Djinn Tonique)   Citer Citer
"Flash vaut plus que 60 péiks, et BAM moins donc déjà..."

eh oui, c'est une parole de tom', forcément le gros dudu' avide de RM et d'armure, qui s'en fout de la vue, dira complètement l'inverse...

un objet à la valeur qu'on veut bien lui donner, si certains payent une fortune pour certains objets, c'est leur droit, après c'est celui qui vend qui décide, pas celui qui perd l'enchère...

Vrisch' récolte (ou plutôt récoltait) de superbes items magiques à grand coups d'enchères en péiks, et bien ou est le problème du moment que le vendeur accepte ça ?!
Dans ce jeu certains ne jugent que par le matos, d'autres que par l'xp et les nivals, d'autres par les deux, chacun sa vision...

n0stra, les péiks moi j'les chie pô ! ^^
(pour info aux détracteurs de Vrisch', il a beau avoir des tonnes de péiks, quand le vendeur ne veut pas lâcher sa tunique des Vampires, il la lâche pas ;o), hein Vrisch' ?!)


#. Message de TrakFrapTue le 15-07-2004 à 12:59
  [Ami de MountyHall]
12570 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 24-10-2003  Messages: 1542 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

En tout cas c'est bien beau tout ça mais il ne faut pas oublier quelque chose. L'arrivée des comptoir va faire monter le cours du GG. Je pense qu'on verra de moins en moins de GG par terre !

Je pense qu'on peut attendre les comptoirs et lorsque les trolls découvriront les différents services proposés contre des GG et les sommes affollantes (au moins 1000 GG lol) qu'il faut débourser, ils se mettront à vendre en GG, à aller vendre dans les échoppes et les comptoirs et un nouvel équilibre va se créer. Bien sûr, il va peu à peu se rompre lorsque les prix en GG vont s'affoler et ce sera en core de la faute de Vrischika qui achètera une mission 100 000 GG ;-)

Sérieusement je ne pense pas qu'il y ai une solution. Arme toi de patience et fais du massacre de monstre entre -1 et -5. Tu ne gagnera pas beaucoup de PXs mais sur la quantité d'objets tu en trouvera bien un ou deux qui soit magique ;-)


#. Message de degree le 15-07-2004 à 13:54
  [Ami de MountyHall]
17292 - degree (Durakuir 60)
- Les Trollskistes -
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2003  Messages: 808 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Hyperbole, faudrait arréter de casser du sucre sur le dos de Borkor, c'est relativement malhonnète d'autant que tu n'étais pas impliqué dans ladite enchère (et moi non plus, soit dit en passant). il s'est retiré alors que Zoltarr renchérissait (pour Mardtan...) à 93PX(!!!) il est donc hors course... POINT FINAL. IL AVAIT ABANDONNE. Après, Darthvador n'accepte pas de voir partir un aussi beau pigeon, il est là le problème. L'avis de Spinoza sur ce pb est à mon avis le bon.

degree qui fait surement du Hors Sujet (avec majuscules) mais bon...


#. Message de Djak Tryller le 15-07-2004 à 14:50
15112 - Exo7 (Tomawak 60)
- TCP/IP -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 4045 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Pour moi les enchères atteignent les prix qu elles doivent atteindre, les trolls estiment et mettent le prix qu ils veulent ...

Apres, ce qui est agaçant ce sont les estimations rapide de certains, qui disent tout et n importe quoi ... là ca devient plus problématique, apres pour une vente aux enchères c est dur de critiquer, le prix payé est celui mis pas le troll le plus interessé et le plus capable d offrir, tant mieu pour lui et pour le vendeur.

C est les estimations qui m agçent le plus moi ... mais bon )

DT


#. Message de psycho le 15-07-2004 à 15:03
16907 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 900 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Que les gens payent cher des objets qu'ils veulent, ca ne me choque pas du tout, et tant mieux pour le commerce ^^

Le seul truc qui me gène la dedans, c'est que beaucoup s'attendent à avoir la meme valeur en matériel que ce qu'on leur propose en xp, alors que si on leur propose des tonnes de xp, c'est justement parce que c'est très loin de valoir du bon matériel bien concret ^^


#. Message de Vrischika le 15-07-2004 à 18:26
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Karl Marsque on 2004-07-15 12:25:06
Enfin bon, ce qui me choque le plus c'est que c'est celui qui fait flamber les enchères en péhisques qui se permet de la ramener dans des discussions sur la "revalorisation" des GGs...

Sans commentaires.

je suis contre les vente en PX... tu me vois souvent vendre en px...

c'est pas parce que je n'aime pas le systeme que je dois pas en profiter non plus...

na


#. Message de timbermel le 15-07-2004 à 18:28
6551 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 26-07-2003  Messages: 2676 (Djinn Tonique)   Citer Citer
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#. Message de Torquemado le 15-07-2004 à 18:35
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Pays: France (59 - Nord)  Inscrit le : 11-06-2003  Messages: 1835 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by timbermel on 2004-07-15 18:28:00
L'exemple des 2 AE pour glue, ou de AE ou AdE + hache de guerre en pierre de luxe pour une grosse porte en Mithrill serait effectivement plus approprié!

Clair que ces 2 exemples sont appropriés. J'essaie d'avoir Glue et quand je voies la demande des vendeurs, bah je ne peux m'empecher d'halluciner et de rigoler : 2*AE + autre chose pour Glue, faut peut etre pas exagéré là. Pareil pour l'autre exemple.

Une part de responsabilité est peut etre due aux enchères en px mais aussi due aux vendeurs. Les vendeurs se réfèrent à la dernière vente du même objet qu'ils vendent et veulent avoir la même chose dès le début si ce n'est plus.

Torquemado

 


#. Message de pataouet le 15-07-2004 à 20:35
  [Ami de MountyHall]
2584 - q°_°p (Darkling 60)
- Les Affamés du Donjon -
Pays: France  Inscrit le : 22-12-2002  Messages: 548 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Si les enchères en PXs montent si haut et si vite, c'est justement parce que les PXs sont faciles à avoir, tout particulièrement pour les hauts-levels.

Je ne crois pas que la vente en Pxs fasse tant d'ombre au GG'. Regardez les grosses ventes. Ce sont quasiment toujours des échanges (contre objets) , et non des ventes (les enchères commencent souvent par je veux pas de PX !). Les estimations en Pxs ne sont donc pas très représentatives...

Je ne pense pas que le fait que les GG' soient revalorisés y changera grand chose.


#. Message de darthvador le 15-07-2004 à 21:52
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer
Quote: Originally posted by pataouet on 2004-07-15 20:35:54

Les estimations en Pxs ne sont donc pas très représentatives...


c'est une monnaie universelle. comment comparer des patates et des mobylettes? on compte en parts de pizza? ben non, en euro ou autre.

Il y a des objets ou sorts qui partent systématiquement en PX. quand tu mets un objet à 35PX et un à 20 pour avoir un troisième objet plus mieux beau, c'est raisonnable de dire qu'il vaut 55PX, même si bien évidemment il ne sera pas vendu ce prix là.

Si BAM vaut 50PX, et qu'en rajoutant un casque à corne qui vaut 35PX on peut l'échanger contre Sacrifice, c'est logique de dire que Sacrifice vaut 85PX.

etc...

quand on fait des estimations en PX, c'est pour pouvoir comparer des objets facilement : si on compare les objets chacun avec tous les autres avec pour seul opérateur "supérieur ou inférieur", on aboutit à quoi? à un classement de tous les objets à la queue leu leu? alors qu'en donnant un prix en monnaie unique, on peut facilement comparer des offres. Le PX étant la monnaie d'échange la plus utilisée, c'est logique de la prendre comme référence. Le jour où autant de trolls seront fans de gg que de PX, le gg prendra peut être la première place (comme l'euro supplante doucement le dollar dans les échanges internationaux).

Ce jour n'est pas encore arrivé. Je l'attends avec impatience.

*darthvador, blindé de gg*


#. Message de Spinoza le 15-07-2004 à 21:59
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23211 (Carmine Explosif)   Citer Citer
j'suis tout à fait d'accord avec Darth ( sauf pour les GG ça m'arrange pas vraiment cette histoire ) !

#. Message de UT_Troll le 16-07-2004 à 01:03
20886 - UnderworldTraveller (Kastar 60)
- Pandemonium -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2003  Messages: 1098 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

pje crois que certains devrait à faire du cmmerce ...

1). la loi de base, c'est celle de l'offre et de la demande

2). un objet ne vaut que ce que qq'un est prêt à y mettre. perso, je vendrais tout pour acheter explosion et ne donnerais pas un GG pour AE ou AdD (si tu as ces sorts et que tu me le vends un GG, envoie moi un MP, je pourrais les troquer pour avoir explo ^^).

3). de plus en plus de trolls comprennent que les px, ça se fabrique, pas le matos à templates (perso, je vous fais une hache de guerre en mitrhil du tps des vampires de 5 min pour 50 GG, mais je garantis pas les caracts ), donc le cours du px baissent et les prix flambent.

4). un marchand qui achète comme il vend, eh beh, il ferait mieux de changer de métier ...

UT, petit marchand qui n'a fait que des bonnes affaires (enfin de mauvaises pour l'instant ^^).

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