GKK> Y'a pas, simplement pcq j'ai fait ça vite vite pour que ce soit utilisable, tu comprends?

S'il faut discuter de tout pendant trois mois pour savoir si on peut donner des gg à une case, diviser, partager, modifier, le développement de MH avancera à un rythme 50X plus lent! Exemple simple : Hurlement Effrayant, j'ai toujours rien de concret mais ce n'est pas urgent! Par contre, pour les GG, c'est "urgent" dans le sens où il faut que la monnaie commence à circuler pour servir à quelque chose!

Je conviens que c'est logique de pouvoir choisir combien on peut ramasser de GG mais je n'y voit aucun intérêt vu le système mis en place! Si le système change, ça deviendra peut-être nécessaire! Moi je donne mon avis avec ce que je pense être la solution, tu fais pareil, tout le monde fait pareil, et au final, c'est le DM qui tranchera! Aussi simple que ça, je n'ai pas de pouvoir décisionnel mais je développe pour que ce soit fonctionnel le plus vite possible, le mieux possible et pour le plus grand plaisir de tous! Moi je m'en fous de pouvoir donner à 1 case mais j'ai pensé plus loin que le bout de mon nez!

De là à pouvoir dire que c'est logique, je conviens également que ce n'est pas le cas mais c'est pour faciliter l'échange que j'ai fait ça, et la discussion reste ouverte, j'ai juste un avis différent de toi!

Moi je serais pour pouvoir donner des objets (ce n'est pas encore implémenter, donc je ne vois pas pourquoi tu dis que ce n'est pas le cas pour les trésors) à une 1 case simplement pcq même si 1 case, c'est grand, on peut se trouver au bord de la case, et celui à qui on donne peut être à l'autre bord... C'est difficile de représenter la réalité avec un système de case et donc difficile de gérer une action réelle (le don de quoi que ce soit) de façon totalement réaliste! A mes yeux, la praticité prend le pas sur une logique d'un monde réel dans ce cas-ci!

Et en plus, c'est encore mieux pour un TomTom, même pas obligé de venir sur la case, pas de pénalité d'1PA de déplacement, un déplacement en moins.

Si le DM tranche en faveur de ta proposition ou toute autre proposition, je ferais le changement, même si je ne suis pas d'accord! Je distingue très bien mon rôle de développeur de celui de joueur qui donne son avis.

J'aimerais aussi que tu sois moins condenscendant, j'essaye de me contenir (surtout hier soir) pour pas m'énerver intulement mais tu ne fis rien pour empècher ça!

Sous ton pseudo couvert de débat avec arguments aggressif, tu te prives pas pour en coller plein dans les dents de ceux qui ne s'accorde pas à tes idées, d'une tournure de phrase, et je t'assure que c'est parfois pénible! Je préfère développer que de me prendre la tête et je pense que personne n'ira à l'encontre de ça...débat rime souvent avec courtoisie même si ça reste parfois difficile!

T'es pas le seul à discuter ici mais tu es le plus acide...le Tibet, c'était pas bien?

Ghorghor, très calme aujourd'hui!

Ghorghor> Je regrette qu'il ne me soit pas permis de quitter cette discussion, mais après tout tu as raison je l'ai bien cherché. Je comprend aisément ton énervement mais si tu reprend comme je viens de la faire le "débat" qui a eu lieu ici, tu remarqueras que je me trouve parfaitement "d'accord" avec vous à la fin ! Pourquoi donc seulement à la fin, serais-je de mauvaise foi ? Examinons cela : j'avance des situations, et vous révélez au fur et à mesure les détails de votre système qui répondent effectivement aux problèmes que je soulève. Parfait, et je te le dis : j'apprécie beaucoup votre travail ! En revanche, je n'apprécie pas du tout le traquenard que vous m'avez, involontairement je le sais, tendu ici.
Je suis tout à fait d'accord pour que vous développiez des solutions sans "tout discuter", mais dans ce cas il serait bon que, la question venant à être discutée, vous préveniez qu'il y a là un vaste dispositif inconnu. Quel plaisir tirez-vous donc de nous voir ici avancer dans le noir ? Il suffisait de le dire : "il y a là plusieurs choses qui n'ont pas été discutées, attendez que nous vous révélions l'ensemble"...
Merci d'avance.

Ben tu savais :

• Cout de ramassage = 2PA
• Cout de Don GG = 0PA
• Portée = 1 Case

Expliquer dans l'Etat du projet :

Les Gigots de Gob' tombent maintenant à terre lors de la mort d'un monstre ou d'un Troll!
Pour les ramasser, rien de plus simple, il suffit de sélectionner Ramasser un Trésor (2PA) puisde choisir Gigots de Gob'!
Leur nombre n'est pas indiqué pour une raison logique, on ne peut les compter que lorsqu'on les a en main!
Si plusieurs monstres/trolls meurent sur une même case, les GG s'accumulent et peuvent se ramasser en une seule fois!
Ghorghor.

Qui plus est, le don à 1 case et 0 PA, j'ai du le dire qq part aussi mais j'ai pas le temps de regarder, vu que tu le sais, tu as du le trouver qq part...

Il te manquait quoi comme infos?

Ghorghor, qui poste toutes ses modifs dans Etat du projet.

Le don a 1 case et ramassage a 0 cases ca me semble logique moi

pour ramasser des GG je dois me baisser et etre sur la meme case que l'objet ou les GG

Si je veux faire un don a un troll plus loin je lui lance... et il recois les GG egalement mais ne dois pas etre exactement au meme endroit que moi on devrais pouvoir permettre la Meme idée pour les objects...  dons de GG ou d'object a 1 ou 2 cases c'est logique pour moi

Pour la dépense d' 1 Pa pour le GG on vas dire que les trolls sont grand et donc forcement c'est plus compliquer de se baisser pour ramasser un truc que de lancer les object et Pieces a distance

c'est sur c'est facile de s'enervé et difficile de comprendre le point de vue des autres mais quand chacun fait un effort et des concessions ca passe mieux

Gandalf, le philosophe mais toujour pour le ramassage de tout a 1pa et dons a 0 pa mais distance de 1 ou 2 cases

Je suis pour le ramassage de GG à 2 pa ou au moins 1 pa mais pas 0. Et à 0 case de distance. Je suis contre l'estimation des tas de GG'. Je m'explique :

L'un des buts recherchés avec les GG est le développement du commerce. Pourquoi ? Pour apporter une dimension supplémentaire et s'échapper du Monstre-PX-Monstre, les arguments avancés ici pour le ramassage à 0 pa et l'évaluation des tas de GG à distance sont de la veine suivante : ramasser et évaluer les GG ca prend du temps donc on a moins de PX. Je trouve ça personnellement génial !!!

Pour l'instant l'intérêt du GG est limité mais on projette (DM et Ghorghor?) plus d'échoppes bien remplies, plus de services, etc. A ce moment le GG aura une valeur bien différente. Et seront récompensés les marchands, voleurs et autres trolls qui auront misé sur l'aspect GG en perdant du temps à ramasser les tas de GG, en les échangeant, en identifiant les trésors, en ramassage de trésors, etc.

Si nous créons deux activités spécifiques, course au PX et course au GG, cela sera plus riche que si nous créons une activité commune à tous les trolls la course au PX et GG.

C'est pour ça que j'aimerais également que disparaisse du message de mort d'un monstre la mention du nombre de GG qu'il transportait.

Il faut comprendre l'action "ramasser les GG" comme je fouille le reste de bataille pour en trouver les GG.

Je vais (re)tenter de mettre mon grain de sel dans cette situation animée.

Le grand complot orchestré par le DM et Ghorghor pour tout nous cacher et imposer leurs vues, honnetement, j'y crois pas trop . Maintenant, que le DM ai programmé son jeu de manière structurée pour accélérer et faciliter les modifs, c déjà plus plausible. Le fait de vouloir faire une modif non standard implique du temps de dev, et c bon pour personne, ni pour Ghorghor ou le DM, ni pour les joueurs.

Autant je ne crois pas trop au ramassage à 0 PA, autant les autres actions me paraissent longues. Le monstre est mort : ramassage des GG, ramassage du trésor, identification du trésor. 50 GG, pas suffisant, je laisse. Le trésor est une potion ? je laisse. Une armure, bof, j'en ai une. Oui mais elle est peut etre magique et dans ce cas... 2 PA pour ramasser, 2 PA pour identifier, 3 DLA a la porter avant d'y arriver, bref : JE LAISSE !

Donc, mon avis, je suis :

• POUR le ramassage des GG' à 1 PA
• POUR le ramassage des trésors à 1 PA aussi (vous noterez la facilité de programmation )
• POUR l'identification des trésors à 1PA, surtout pour les petits trolls dans mon genre (niveau 5, 36% en identification).

Au final, le monstre mort, ca fait : 1 PA pour les GG, 1 PA pour le trésor, et l'identification bcp plus fréquente, avec le petit PA qui reste souvent en fin de DLA. Oui je sais, avec pistage, analyse anatomique, connaissance des monstres, ou autres, on utilise le dernier PA. Mais voila, je n'ai rien de tout ca, comme la grande majorité des trolls de niveau < 6. De plus, ca favorisera la ramassage des trésors (indissociable pour moi de l'identification), et donc le commerce, et donc les GG ! Actuellement le sol de MH est jonché des trésors jugés inutiles. Le fait de pouvoir les ramasser à moindre cout, de pouvoir les vendre facilement (autre que dans l'unique echoppe à 50 cases de moi), est primordial pour privilégier le commerce. La justification de Gandalf, 2 PA car le sol est bas, mais 0 PA pour lancer à une case est légère. En fait, RP parlant, on peux justifier 0, 1, ou 2 PA. Personellement, lire l'étiquette d'une potion, et attaquer avec ma botte secrete de skrim au meme nombre de PA, ca me fait drole. Il faut du temps pour examiner un trésor, soit ! Mais il faut aussi du temps pour chercher des indices pour savoir la direction qu'a pu prendre le troll/monstre numéro 2354354 et le pister ! Or 2PA d'un coté, 1  PA de l'autre. Ca ne me parait pas logique en RP (meme si c'est toujours justifiable bien sur), et il me semble que mettre ramassage et identification à 1 PA rajouterais vraiment du du jeu !

Actuellement, les trolls pénalisés sont ceux qui ramassent, c'est a dire je pense, une minorité !

Ouf, fin du post, j'ai meme pas le courage de me relire ! Mais il y en a qui le feront pour moi

AngelFace

Pour préciser ma pensée, j'ai peur qu'en bradant le cout de l'effort nécessaire pour ramasser les GG, ramasser les trésors et pour identifier les trésors ce soit les mêmes trolls qui sont forts pour gagner du PX qui soient forts pour gagner GG et objet magique.

Ce qui n'est pas le cas actuellement et c'est très bien !!!

Angelface : j'ai dis "le ramassage de tout a 1pa" et... Je suis totalement d'accord avec toi à le lettre près, je voulais justifier le dons gratuit a distance

Apres intense reflection,

Au depart j'etais pour un ramassage de tresor a 2 PA, cela dit je trouve finalement logique qu'on puisse faire en une seule DLA : tuer, ramasser

Je suis donc contre le ramassage des GG' a 0 PA, je suis pour le ramassage en general a 1PA.
Je suis contre ramener l'identification des tresors a 1 PA, 2 PA c'est bien

En revanche ca, ca attire vraiment mon oreille et me parle d'une voix tres douce :
"C'est pour ça que j'aimerais également que disparaisse du message de mort d'un monstre la mention du nombre de GG qu'il transportait.

Il faut comprendre l'action "ramasser les GG" comme je fouille le reste de bataille pour en trouver les GG."

C'est pour moi la plus belle idee du thread! bravo Hyarl, tres bonne suggestion a mon humble avis )

Ramasser des GG en nombre limite n'est pas utile actuellement a mon avis... p-e plus tard si ca le devient.
Quand au fait de ne pas pouvoir refuser les GG', GKK, rien ne t'empeche de les rendre si tu n'en veux pas! c'est 0 PA et il peut pas refuser non plus ) accompagne d'un petit mot expliquant ton geste ca devrait tres bien passer 

Quote: Originally posted by Curufea on 2003-01-08 16:41:05

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En revanche ca, ca attire vraiment mon oreille et me parle d'une voix tres douce :
"C'est pour ça que j'aimerais également que disparaisse du message de mort d'un monstre la mention du nombre de GG qu'il transportait.

Il faut comprendre l'action "ramasser les GG" comme je fouille le reste de bataille pour en trouver les GG."

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C'est en effet bien plus RP mais il faudra alors utiliser la vue "approximative" pour estimer le volume des tas de GG'

VYS - DungeonMaster

Bon, je suis pour tout ca....

MAIS, je suis comme l'a dit Gandalf pour le lancer de GG et d'objets (dons)

Donc Ghorgor, implemente nous une equation qui permette de lancer des GGs a un copain en dispersant une partie des GG sur les cases alentour en fonction de la distance et des courants d'air de MH !!!!

Manfort,

humoriste SDF et sans-emploi....

Bon, le ramassage à 1 PA à des émules Moins l'identification à 1 PA ! Dommage. Je persiste malgré tout dans mon idée, ...

Pour le tas de GG' par terre, je trouve également normal de ne pas connaitre le nbre. Mais 800 GG' forment un plus gros tas que 50 GG'.

Pkoi ne pas écrire, par exemple :

• Quelques GG'
• Un petit tas de GG'
• Un tas de GG'
• Un gros tas de GG'
• Un énorme tas de GG'

Et les fourchettes seraient à découvrir !

On peux meme envisager une fourchette dépendant du stock ! Pour un troll possédant 50 GG, 55 GG par terre double sa fortune. Pour un riche fort de 10000 GG, 200 GG sont une misère. Donc le tas serais petit ou gros en fct du troll qui regarde. Ce n'est pas le tas qui change, c'est la perception du troll !

Gandalf : J'ai encore du bien lire. Mais si on est du meme avis, au moins sur ca, c bien

AngelFace

Dès que j'aurais le temps!

Apparement, le DM est pour!

Ghorghor.

PS: GKK > Etat du Projet - Equipement & GG, 3ème page.
Comme tu l'as dit toi-même à de nombreux posteurs, je ne suis pas responsable du manque de suivi, lisez les Forums! Tu comprends p'tre mieux la position des nouveaux, à lavenir, tu seras ptre un peu moins acide à leur encontre!

Maintenant, dire que je devais faire un rappel, oui si j'avais ouvert ce thread, sinon, je ne vois pas pourquoi! Qui plus est, c'est bien beau de dire, "tu aurais du" mais bon, c'est facile, je peux t'en sortir plein des comme ça!

En conclusion, tu as bcp parlé pour ne rien dire dans ce thread, bcp de critique non fondées.

Ghorghor> je n'ai pas dit "tu aurais dû". quant à l'acidité vis-à-vis des nouveaux, tu confond avec une autre époque, bien lointaine. Epoque où il n'ay avait pas autant de joueurs, pas autant de participants aux Forums, pas autant de threads et de posts, et où le besoin d'une Organisation dépassant la simple bonne volonté des participants ne se faisait pas encore sentir avec autant d'acuité.

Je suis vraiment désolé et je demande pardon à tous ceux que j'ai vexé. Je trouve le travail fourni par notre cher DM adoré et notre cher Ghorghor adoré tout à fait remarquable.

Et je trouve l'intervention de Loinvu au début de ce thread tout à fait pertinente : peut-être 2 PA pour ramasser les gigots c'est trop cher.
Et peut-être, même à distance, pourrait-on reconnaître entre 3 Gigots sur les sol et un tas de 1000 !?!

GKK>non non ,surtout ne t'excuse pas,tu as le mérite de m'avoir bien fais rigoler 

Fargus MRD

ps: pour ramassage a 1 ou 2 pa pour GG,contre l'estimation des tas a + d'une case

bon moi je répète ce que j ai dit.

tuer un monstre 4PA + trésor 2PA + gg 2PA+ identif 2PA: c'est trop.