Je pense a un truc, mais l'idee n'est pas de moi, je l'ai lue sur les forums il y a longtemps.

On pourrait aussi utiliser la main disponible pour transporter un sac qui reduit le malus temps de l'equipement qu'on met dedan. evidement, le sac seul a un malus temps irreductible (si non, on mets ses trucs dans un sac, dans un autre, etc) et il faut une action a 2Pa pour prendre et mettre un objet dans le sac.

Comme ca, le troll a le choix: soit il a un bonus de defense, soit une reduction de son malus de dla (et encore, seulement pour de petits objets, a moins de ranger son arme et son armure apres un combat et de les ressortir avant, trop cher en pa).

en plus, ca faciliterai surtout la vie des marchands, qui pourraient transporter beaucoup d'objets sans se retrouver avec des dla de 24 h.

Je suis assez contre l'idée d'une attaque supplémentaire grâce à un seconde arme sauf basée sur une modification de frénésie.

. Pour les potions à 0 ou 1 PA : On peut envisager le 0PA puisque je présume qu'il en faudra déjà 2 pour équiper la main !!

. OK sur le bonus des armes magiques portées mais un bonus d'esquive (main gauche)ou de parade (bouclier) ne devrait être possible qu'après l'achat d'une compétence type ambidextrie.

Par contre pour compenser le fait que les armes à 2 mains qui font beaucoup de dégats seront un peu boudées, on pourrait en diminuer le malus attaque si le personnage posssède ambidextrie!

Bien à vous, Sapulpet, fils obscur du vent

Dans votre dévellopement, pensez aux trolls qui n'utilisent pas d'arme (rafale psy, projo), Ce n'est pas la peine de créer un faussé suplémentaire.

Dans la même optique, pensez à rendre le bouclier utile pour ceux qui n'utilisent pas d'arme. Pourquoi pas créer une compétence similaire à PARER mais pas penser pour les trolls avec une bonne attaque.

Compétence : BLOQUER

Coût en PA :	2 PA
Type :	Défense
Niveau minimum :	1
Jet de résistance :	Non

description : Le port du bouclier est nécessaire à l'utilisation de cette compétence. Celle-ci est programmé (début à 10% comme les autres) et n'aura aucun effet si l'utilisateur de cette compétence n'est pas attaquer ce tour ci. En cas d'attaque réussi de la part de son assaillant, un pourcentage des dégats sera absorbé par le bouclier en fonction de son type (ecu 10%, bouclier rond 20%, pavois 30%, grande tour 40%). La suite de la résolution des dégats se passe normalement l'armure rentrant en ligne de compte. Interdiction de cumuler avec parer ou contre-attaquer.

Bon voilà une idée, je viens juste de la pondre, donc si les décideurs ne mettent pas de suite un véto dessus. Il faudra surement en discuter, je me doute bien qu'il va y avoir des "oh oui super" et des "ah non pas questions".

X-Spawn, créateur de compétence pendant ses heures de boulot

Question naïve : et si l'on ne porte aucune arme, on devrait avoir un bonus pour le lancer des sortilèges, non ? vous savez les sortilèges, ces trucs qui demandent de faire plein de "moulinets" et de "passes magiques" avec les mains.

par exemple :
- aucune main occupée +5% de concentration;
- une main occupée (normal);
- deux mains occupées -5% de concentration.

En m'inspirant de certaines idees exposees ici, je suggere :

arme a 2 mains :

-ATT/+DEG,

ou

attaque a 5 PAs/+DEG.

2 armes :

-reserve aux "petites" armes : dague, epee de base,

- possibilite d'attaquer (4 PAs) avec l'arme de son choix puis de Bloquer (nouvelle competence a 20% de base, 2 PAs) dans la meme DLA (ce qui veut dire en fait : ++ESQ jusqu'a la fin de la DLA courante)

ou

- double attaque : 4 PAs, --ATT, degats des armes cumules. impossible bien sur de Bloquer dans ce cas, ni de Parer.

Dans les deux cas (arme a 2 mains ou 2 armes), malus important pour le lancement de sorts (70% du pourcentage de base, par exemple si rafale psy a 80%, on a plus que 80%*70% = 56%).

Je soutiens aussi bien sur l'idee de Gentil keke, pour conserver un certain equilibre entre lanceurs de sorts et non-lanceurs.

Voici ma proposition

Equipper un objet à la main gauche : 2 PA

Si c'est un parchemin ou une potion, l'utiliser couterait 0 PA (ou 1 PA). (Utilisation RAPIDE)

Si c'est un bouclier, les bonus sont +X en armure, -Y en esquive, +Z à la compétence PARER (ou +2*X à la compétence parer)

Si c'est une arme, les bonus sont +X aux compétences PARER et CONTRE-ATTAQUER ou X est le facteur dégat de l'arme

Les bonus/malus magique de l'arme dans la main gauche sont toujours appliqué, les bonus/malus normaux ne sont JAMAIS appliqués aux attaques normales

Cela revaloriserait les compétences parer et contre-attaquer

Je suis CONTRE le fait que cela donne une 2eme attaque (conflit avec frénésie et botte secrète)

Je suis CONTRE le fait que les bonus s'additionnent car 2 épées longues seraient plus balèze qu'un espadon (2 fois -2/+4, c'est mieux que -6/+8 !!)

Si on s'prenait pas trop la tête avec des nouvelles compétences, les Skrims aux hormones à 4 attaques, etc...

Se battre à deux armes peut simplement donner un avantage tactique. Soit t'as une grosse hallebarde qui tâche tellement qu'il te faut tes deux mains pour la tenir. Soit t'as deux armes qui te donnent un avantage tactique:

-Je combat un diablotin qui bouge vraiment très très vite...heureusement, j'ai mon fouet dans la main droite! (et à ce tour en choisissant d'utiliser cette arme, je ne profiterais que des éventuels bonus magiques de l'arme que j'utilise)

-Je combat maintenant un Ver Géant, c'est vraiment très très gros...coup d'chance, j'avais oublié que je tenais mon épée longue dans ma main gauche! (Ca tombe bien en plus c'est une épée des enragés des cyclopes! Y'va prendre cher le gros tas!)

Simple et tout d'même efficace. De la même façon si tes alliés on bien diminué l'esquive ou pas de ton adversaire, tu utilises l'arme la plus indiqué!

Deux p'tites armes deviennent simplement plus intéressantes qu'une grosse sur le plan tactique. Mais la grosse reste toujours aussi violente, même si elle n'est pas toujours adaptée.

Non? Ca vous tente pas comme ça?

Pas grd chose a voir directement mais vous parlez ici de la deuxieme main mais ds le profil on voit apparaitre le cou, la tete et les pieds.
J'aimerais savoir a koa ils vont servir aussi?

Perso j'aimerais bien pouvoir m'equiper d'un objet qui permettrais d'empecher qu'on m'analyse, j'aime pas qu ón viole mon intimité  j'suis un troll pudique!

Baha

Quote: Originally posted by pataouet on 2003-01-07 09:33:00

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Tous ceux qui ont déjà manié des armes dans leurs vies savent que porter deux armes en même temps est extrement difficile et que leur utilisation en simultané est quasiment imposible si on veut être efficace.
(Et ne me parlez pas d'ambidextrie, cela n'a rien à voir. Il n'y a guere que dans le JDR Elric où cela permet de porter 2 attaques pour le prix d'une.)

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Il est tout à fait possible de manier deux armes à la fois. Mais on parle d'armes simples ou bien d'armes d'escrime. Bien sûr si t'entends un gars qui se vante de manier deux épées à deux mains comme deux dagues, c'est un gros vantard mythomane ou bien un personnage d'Heroic-fantasy. C'est sûr que de nos jours tu ne verras personne se balader avec une épée simple dans une main et une hache dans l'autre.

Et puis Mounty reste du RP donc celà reste dans le possible (du RP).

Zobdar

Quote: Originally posted by opru on 2003-01-06 17:33:03

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le skrim en aurait 4

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Non pas que ça me déplaise mais là ce serait vraiment trop. 4 attaques de Skrims, non mais vous imaginez des trolls comme Zarby ou bien Balla Tom. En deux semaines ils passent direct premier.

Les Skrims ne seront plus de simples maîtres d'armes, ce seront de vrais maîtres-assassins, des crying freeman version troll.

Zobdar

je viens de penser à un truc :
et s'il y avait des caractéristiques "passives" qui correspondraient à l'utilisation de deux armes :
- elles augmenteraient comme une compétence, automatiquement mise en jeu dès qu'une attaque est portée
- chacune serait spécifique à une combinaison particulière d'armes : par exemple "épée à droite, dague à gauche", "dague à droite, gaue à gauche", etc.

- il faudrait réussir un jet sous la bonne caractéristique pour que la seconde arme (la plus petite forcément) ait un effet positif : prise en compte de son bonus de dégâts sans prise en compte de son malus d'attaque, possibilité d'améliorer parade, contrte-attaque, etc.
en cas d'échec, elle n'aurait un effet que négatif : prise en compte de son malus d'attaque sans prise en compte de son bonus de dégâts.

bien bien tout ca le débat avance...

alors l'ikdée du sac est exellente...

moi je pense comme grom que la main gauche devrai etre une main d'aide... ou alors une main pour des objet magique style un bracelet ou une amulette ou qqch dans le style...

a mon avis il faut laisser le libre choix de l'utilisation de la deuxieme mains au troll.

dévelloper une compétence arme a deux main est une mauvaise idée car c'est un investissement que les petit troll ne peuvent se permettre  alors que l'utilisation d'un baton est tres pratique par example pour un troll de faible niveau (d'ailleurs il faudrai penser a le revaloriser peut etre ce baton... il me semble que ghorgor l'avait sous-entendu) ensuite...

quand je dis laisser le libre choix ca veut dire....

-equiper d'un objet dit utile...

-utiliser l'arme a deux mains

-utiliser deux armes

-utiliser un bouclier

pour les deux arme, je suis tres pour l'arme de défense. car deux attaque me semble etre qqch de beaucoup trop fort...

voila...

++

swade -qui dit bravo et boncourage a nos dévellopeurs -

Quote: Originally posted by Zobdar on 2003-01-07 18:33:22

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Non pas que ça me déplaise mais là ce serait vraiment trop. 4 attaques de Skrims, non mais vous imaginez des trolls comme Zarby ou bien Balla Tom. En deux semaines ils passent direct premier.

Les Skrims ne seront plus de simples maîtres d'armes, ce seront de vrais maîtres-assassins, des crying freeman version troll.

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je suis bien d'accord avec toi, en fait il leur en faudrait 3 (1 pour chaque mains et 1 pour leur botte secrète)

En plus, je pense pas que ça soit trop bourrin d'attaquer avec 2 armes, si on prends ma proposition ça donne, 2 attaques avec des petites armes (dont une avec un malus aux dégats et a l'attaque) ou 1 attaque avec une grosse arme a 2 mains.Pour équilibrer encore un peu plus il faudrait peut etre réhausser un peu les armes a 2 mains mais je pense pas que ça soit la peine.

PS:Je préfère me prendre 2 coup de dagues qu'un coup de hache a 2 mains dans la tete

oui la base de dégat donnée par le troll lui meme est importante mais quand tu as une arme qui fait +6 en dégat (2D3 au max avec de la chance) ça fait bien plus mal que 2 arme avec un +1 (surtout si le deuxieme coup a un malus en attaque et en dégat)

Pour le malus a la 2eme attaque il faudrait voir gros, par exemple 30% des jets d'attaque et de dégats ou 3D d'attaque et de dégat