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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Jo Vinaigre le 26-06-2004 à 21:49
354 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-09-2002  Messages: 76 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Salutations caverneuses,

un Kastar Frénétik... quelle drôle d'idée !?  Je pense que c'est une dépense d'énergie et de PI inutile pour le Kastar. La double attaque se réalise avec l'accélération, c'est suffisant et moins dangereux.

Au fil du jeu, un Kastar non spécialisé sera un Kastar mort. Toi, jeune Trollinet de race Kastar, n'investit surtout pas en D d'ATT, ne prend pas coup Butoir, ni attaque précise, VAMPIRISE. Fait honneur à ta race.

M'enfin, pour ce qu'en dit et en pense un vieux Kastar.... 

Bô Vinaigre


#. Message de Kiryama le 26-06-2004 à 23:42
11845 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-11-2003  Messages: 1925 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
ca fait toujours plaisir de se voir appuye, merci  Jo vinaigre

#. Message de Grabuge le 27-06-2004 à 01:27
6415 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-06-2003  Messages: 2065 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Jo Vinaigre on 2004-06-26 21:49:15

Au fil du jeu, un Kastar non spécialisé sera un Kastar mort. Toi, jeune Trollinet de race Kastar, n'investit surtout pas en D d'ATT, ne prend pas coup Butoir, ni attaque précise,


Il faudrait que tu en parles à deTroy. On dirait qu'il a complétement raté son Trõll ...
J'imagine que c'est pour ca que Dracoboot s'est réincarné....

#. Message de Kiryama le 27-06-2004 à 02:59
11845 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-11-2003  Messages: 1925 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

troy est jamais mort?


#. Message de Grabuge le 27-06-2004 à 03:23
6415 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-06-2003  Messages: 2065 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Si et la 2° fois, c'était en se prenant 2 monstres en cumul style Princesse Marilith qui venaient de poper après qu'il ait joué avec une vue vide. Ca fait 24 attaks en moins de 4 heures

Ca a donné un post qui a parlé de mettre en place une période d'intangibilité des monstres à leur apparition. Ce n'est pas peu dire...


#. Message de kran le 27-06-2004 à 09:46
156 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-06-2003  Messages: 2611 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Jo Vinaigre, je suis entièrement d'accord avec toi concernant le kastar frénétik, mais je ne suis pas d'accord avec toi sur le kastar spécialisé .... je dirai même l'inverse!

Après tout dépend comment tu entends le terme spécialisé : si c'est dans un domaine seul (soit "Bourrin", soit "Vampirisateur") => dans ces cas là, je suis pas d'accord ... pour la bonne et simple raison qu'à haut nivo, je pense justement que si tu n'as pas plusieurs cordes à ton arc, d'une t'as plus vraiment beaucoup de choix (donc un jeu monotone) et deux, face à certains monstres ou trolls, ben tu vas faire réverbère!

Si au contraire, tu parle de spécialisé: dans le sens ù c'est bon de se spécialiser dans plusieurs domaines ... là je t'approuve!

Récemment, mon groupe de chasse et moi nous sommes fait pulvérisés en moins de 24h par un groupe de monstre ... et pourtant tout comme toi, on deviens des papys trolls donc on a de l'expérience et on était l'un des gros groupe de chasse du Hall en profondeur, mais un Titan [briscard], Géant des gouffres [Briscard], Vouivre [Briscarde], Marilith [Majeur] et surtout Palefroi Infernal Fanatique [Favori] => je constate que n'importe quel troll (qui n'aurai pas fui et serait resté pr se battre)  ormi ptêtre un durak n'aurait pas survécu!

je ne regrette rien car mon brave krän a bien résisté  (mieux que je ne l'espérais) mais comme quoi parfois, qu'on soit vamp' ou bourrin ou les deux, on a même pas le temps de faire un pli, c'est rageant pour un kastar LooooL.

krän, prêtre trappiste.


#. Message de Kiryama le 27-06-2004 à 10:12
11845 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-11-2003  Messages: 1925 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

kran,  si c est dans plusieur domaines alors par definition ce n est pas se specialiser lol, on appelle plutot ca se diversifier

Grabuge: donc Jo Vinaigre a raison pas vrai? apres tout il n a pas dit qu un vamp ne mourrai pas

le truc en fait c est qu en ceci le post de Jo Vinaigre etait manifestement un post RP, et meme moi qu on accuse tout le temps de pas etre RP j ai compris ca


#. Message de kran le 27-06-2004 à 10:34
156 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-06-2003  Messages: 2611 (Djinn Tonique)   Citer Citer

vi donc j'avais bien compri dans le bon sens, ça aurait pu être spécialisé dans plusieurs domaines aussi, certes c'est se diversifier mais tu peux être spécialiste dans plusieurs choses  ...

Bien sûr un vamp ou un bourriwak peut mourir, mais restés spécialisé à haut nivo, pour moi c'est du suicide mais surtout tu dois pas t'éclater des masses : ça te manque pas jo Vinaigre de ne pas pouvoir utiliser différents style de combat face à tel ou tel monstre?


#. Message de LoRdNaO-Orgy le 27-06-2004 à 12:26
34809 - Lordnao (Kastar 38)
- Orgy -
Pays: France  Inscrit le : 06-06-2004  Messages: 115 (Golem Costaud)   Citer Citer

Premièrement je m'exuse pour l'accélération, je n'avais vu que c'était limité...

J'insiste encore sur la frénésie:

Elle s'utilise essentiellement lors d'un trimul (surtout en solo) , tu fait frénésie;acc, vampi;vampi/ ou acc,vampi;frénésie;vampi/. il faut chosir en fonction de l'ésquive de l'adversaire.

Au niveau 10 je serais avec att 4D, esq 3D, deg 11D, reg 2D, 40PV, DE, insulte et frénésie. Donc lors des vampi j'aurai 7D d'attaque et pour frénési 4D. Vu que je suis un TK, 7D suffit pour passer à 90% l'ésquive d'un autre troll. Frénésie me permet de faire plus de carnage, qu'un trimul classique et je pense que je récupererai pas mal de PV. Il est vrai que l'ésquive est négligée mais mes action seront brèves et fatales donc je ne devrai pas me faire frapper...sauf par les monstres, mais un TK s'aventure peu dans les profondeurs.

Le fait d'avoir frénésie ne m'empêche pas d'être vampirisateur, je suis déja a 73 % au lvl 5 (faut dire que je ne fait que ca, vampirisme est vraiment un sortilège formidable)

En étant TK Kastar Frénétique, je suis autant opérationel en groupe qu'en solo. Certe je serait plus fragile qu'un durak


#. Message de Avnohfir le 27-06-2004 à 16:10
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ben le vampire, quand il n'y a plus que des monstres avec au minimum 18D (quand c'est pas 24D comme certains djinns), à par décorer il sert à rien. Ce genre de bestioles est plutôt courtante en profondeur, surtout avec les vouivres qui on tendance. Et avec la réforme des BMM qui va arriver, ça risque de pas s'arranger avec les monstres a pouvoir qui vont aussi plomber l'attaque du vampi.

La frénésie sur un kastar permet des combinaisons de fou furieux :
- 2 attaques sans accélérer
- 3 attaques (dont eévéntuellement une plus puissante : butoir ou vampi) avec accélération ...
- 5 attaques sur un trimul (dont 2 frénésies)
- 6 attaques sur un quadrimul (dont 2 frénésies) (j'ai déja testé, sauf que ma cible était pas assez solide pour encaisser tout ça... )
(ça pourrait même faire plus si la contre-attaque fonctionnait).
Sachant qu'en plus la frénétique a de l'attaque , donc il peut éventuellement gagner une attaque en chargeant par rapport au vampirisateur qui est obligé de se déplacer à pied.

La frénésie je ne l'utilise rarement en début de dla, sauf quand je sais que je vais tuer ou que ça n'est pas trop risqué : pas fou non plus.

J'aime beaucoup utiliser ça : Charge+accel, frénésie, parce que dévoir être sur la case au départ c'est quand même une grosse contrainte imposée par la frénésie.
Je conseillerais à tout les frénétiques de prendre charge qui permet souvent et de gagner une attaque et d'éviter d'attendre une DLA pour placer sa frénésie.

#. Message de Kiryama le 27-06-2004 à 19:26
11845 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-11-2003  Messages: 1925 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

moi en tout cas, ne pas utiliser coup d butoir ou charge ou AP ne me manque ABSOLUMENT PAS je suis vachement heureux avec mon vamp personnellement

sinon, perso je tue du troll donc les monstres me concernent pas trop lol, et meme supertroll esquive ne me sera pas inaccessible quand je serais a son niveau, donc tout va bien de ce cote

et meme comme ca, TOUS les monstres n ont pas une esquive de malade il faut pas exagerer non plus


#. Message de Bokûto le 27-06-2004 à 19:33
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Kiryama on 2004-06-27 19:26:48

"...meme supertroll esquive ne me sera pas inaccessible quand je serais a son niveau, donc tout va bien de ce cote..."


Vraiment?

Le supertroll d'esquive il a aussi des bonus de mouches, matos et je suis pret a pariercher qu'il a Augmentation de l'esquive.

Alors sur ton vampirisme je crois que tu va pouvoir repasser pour le toucher, meme au meme niveau.

B. 


#. Message de Avnohfir le 27-06-2004 à 20:13
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
et meme comme ca, TOUS les monstres n ont pas une esquive de malade il faut pas exagerer non plus

Non mais à haut niveau ils deviennent suffisament nombreux et collants (surtout les vouivres) pour que ça devienne génant.

sinon, perso je tue du troll donc les monstres me concernent pas trop lol, et meme supertroll esquive ne me sera pas inaccessible quand je serais a son niveau, donc tout va bien de ce cote

Tu est sûr ? Supertroll en esquive est sans doute d'un niveau bien plus faible que tu le penses.
Ayant eu connaissance d'un troll ayant eu 17D au niveau 25 (avec bien sûr un BM d'esquive positif), sachant que depuis ce troll a surement racheté de l'esquive, pour le toucher à son niveau tu ne doit avoir investi qu'en dégats, et même avec ça c'est pas gagné.

#. Message de Kiryama le 28-06-2004 à 00:45
11845 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-11-2003  Messages: 1925 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

je parlais du niveau de supertroll en realite

je veux dire oui bien sur il y a des trolls que je ne peux pas toucher, et bokuto, tu aurais meme pu faire remarquer que lorsque j aurais l attaque pour toucher super troll esquive, lui aura encore monte entre temps

d un autre cote un troll ayant 17 D au niveau 25, bah, je peux le laisser tranquille, lui de son cote me fera pas grand chose hein....

ce que je dis c est que supertroll degat, la derniere fois que j ai regarde, il etait a 30, et super troll esquive a 21, ce qui fait que supertroll degat touche supertroll esquivre presque une fois sur 2, au naturel

vu comme ca moi je dis qu on aurait tort de denigrer trop les degats


#. Message de Saigneur le 28-06-2004 à 10:38
107921 - Jugneur (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 11-11-2003  Messages: 873 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Kiryama on 2004-06-28 00:45:55

ce que je dis c est que supertroll degat, la derniere fois que j ai regarde, il etait a 30, et super troll esquive a 21, ce qui fait que supertroll degat touche supertroll esquivre presque une fois sur 2, au naturel

vu comme ca moi je dis qu on aurait tort de denigrer trop les degats


Sauf que si supertroll esquive a augmentation de l'esquive, supertroll dégat ne brassera que de l'air ad vitam eternam.

Sauf que supertroll esquive, il a droit à tous ses bonus.

Concernant CdB, moi je l'ai pris pour plusieurs raisons :
1) moitié moins de chance de rater le sort : vampirisme 80%, CdB 90%. Quand la situation est chaude ...
2) monter à 10D d'attaque pour un kastar, ça coute moins que pour passer de 22 à 24D en dégat. Mais avec 10D+BM, on peut toucher du monde.
3) avec CdB, y a tous les BM dispos.
4) CdB + augmentation des dégats, ça devient proprement monstrueux, surtout sur un critique.
5) sur un CdB, je me contrefous d'une RM de folie.

Alors je préfère avoir 3D de moins aux dégats que les purs vampirisateurs, mais pouvoir abattre en un seul coup un gros monstre (ou un gros troll) avec pleins de PV mais pas bcp d'esquive.

Saigneur

 


#. Message de Kiryama le 28-06-2004 à 11:46
11845 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-11-2003  Messages: 1925 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

saigneur, ton objection a deja ete soulevee par  bokuto, et j y ai deja repondu

d autant que si tu veux imaginer des bonus et des sorts, super troll attaque il balance des potions et il quadrimule et on se retrouve au meme point

de toute facon je suis en train d essayer d expliquer un CONCEPT

d ailleur pour prendre le truc sous un autre angle, en vamp super troll degat a presque autant d attaque que supertroll attaque quand meme

ensuite pour tes objections, qui elles aussi ont ete soulevees 10 fois

1) pour le vamp rien de statistique a dire, mais il se trouve que je rate tres rarement mon vamp, donc je n ai pas de probleme

2) et avec 10 d attaque tu fais quoi ? avec 24 de degats tu as 16 d attaque, donc si tu trouve que c est pourri, ton CdB a 10 d attaque je te raconte pas

3) les BM seront disponible un jour avec vamp donc moi je vois a long terme, de plus ils ne sont pas si enormes

4) tu ne fais pas de critique avec CdB, a moins d avoir achete tellement d attaque que tu as des degats de mouche, ou d attaquer des trucs tout petits et a ce moment la les degats monstrueux c est juste pour le chiffre parce que t as pas besoin de tout ca

5) sur un vamp je me "contrefout" d une armure de folie

et encore ai je une chance de moi aussi passer la RM alors que toi l armure...


#. Message de Jo Vinaigre le 28-06-2004 à 13:07
354 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-09-2002  Messages: 76 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Salutations caverneuses,

On se ne s'ennuie pas avec Vampirisme... seulement avec des joueurs sans imagination !

Kiryama touche au but ! En se diversifiant, le Kastar est persque nul en tout  ;-) on dira moyen ;-))

En se spécialisant, il lui faut parfois :
1/ prendre de sacrés risques (m'enfin, c'est pour ça que je joue sans m'ennuyer !)
2/ ne pas s'attaquer à tout se qui passe... et Même fuir :-)) C'est logique.

Enfin, le jeu ne s'arrête pas au niveau 10 ou 20... Imaginez votre Kastar au niveau 30, 35 45..... s'il le vaut bien. Et tout dépend si on joue en bande ou pas....

Bref, le Kastar, plus qu'aucune autre race, doit être abordé avec l'idée de faire des 'impasses' . Ceci dit, chacun fait comme il lui plait, et c'est là le charme de MH.

Et ce qui est formidable, c'est quand vous ressentez toute la puissance du Kastar. Un simple regard, et du Skrim au Durak, les yeux se baissent.... On s'écarte... On se plie... ;-)

ARGHHHHHH, et pour cela, pour avoir ses sensations, il faut être un Pur, un Dur, un Vrai Kastar. Et dans le Hall, il n'y en a pas beaucoup.

Bô, étalon Kastar.


#. Message de Kiryama le 28-06-2004 à 20:32
11845 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-11-2003  Messages: 1925 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
oui, je suis d accord sur le 1 et le 2, et surtout sur la remarque qui suis: j ai depuis le debut  envisage directement mon troll a tres haut niveau, c est pour ca que j ai jamais pris un 4 eme D d attaque comme me le conseillait darth, parce que je me suis dit "apres pendant les 70 niveaux suivants, je me dirais que c est gache" et je ne veux pas un seul PI qui ne me serve pas perpetuellement, sur mon troll

#. Message de Avnohfir le 28-06-2004 à 22:17
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
2) et avec 10 d attaque tu fais quoi ? avec 24 de degats tu as 16 d attaque, donc si tu trouve que c est pourri, ton CdB a 10 d attaque je te raconte pas

Sauf qu'à niveau équivalent, c'est plutôt quelques D en plus en attaque...

3) les BM seront disponible un jour avec vamp donc moi je vois a long terme, de plus ils ne sont pas si enormes

-15 en attaque toutes les 8 heures c'est quand même un peu dur à gérer... C'est souvent plus d'ailleurs.

Les BM de dégats, ça peut être supérieur à 20 (sans compter les augmentation des dégats qui ne seront prises qu'à moitié sur le vampirisme), en pratiques il n'y a pas tant de monstres que ça sur lesquels tu est gêné par l'armure...

L'avantage du bourrin par rapport au vampire c'est qu'il peut attaquer à peu près n'importe quoi. Evidament il est pas toujours aussi efficace qu'un vampire. Parfois plus, parfois moins, ça dépend des cas.

#. Message de Grabuge le 29-06-2004 à 00:08
6415 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-06-2003  Messages: 2065 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Avnohfir on 2004-06-27 16:10:43
Ben le vampire, quand il n'y a plus que des monstres avec au minimum 18D (quand c'est pas 24D comme certains djinns), à par décorer il sert à rien. Ce genre de bestioles est plutôt courtante en profondeur, surtout avec les vouivres qui on tendance. Et avec la réforme des BMM qui va arriver, ça risque de pas s'arranger avec les monstres a pouvoir qui vont aussi plomber l'attaque du vampi.

Si tu savais combien Heli a en hypno, tu serais vert kom un Trõll

La dernière Vouivre que l'on a rencontré, je lui ai mis 2 critiks en vampi pour plus de 80% de blessures. Vu la RM de gob, mêmes les Skrims passent le SR.

et le coup où une autre Vouivre Gargantuesk m'a passé le SR sur un 98, j'ai joué tellement vite qu'elle n'a pas eu le temps de les cumuler C'était d'autant plus cool qu'avec des jets d'attak supérieurs à 80 et une esquive affaiblie, elle me passait des critiks à 20 dés de dégats qui n'étaient pas loin de dépasser mon armure

Nb: ce n'est pas moi qui ai décoré la caverne avec ses entrailles
La dernière fois que j'ai décoré la caverne, c'était avec une paire de Shais tout neuf, et je me suis fait engueulé. Le seul problème que j'ai avec vampi, c'est quand ca fait trop de dégats
Quand les BMMs sont là, je me prends plusieurs Neonates et autre Ancillae et je les garde avec moi.

Pages : 1, 2, 3, ... , 27, 28, 29, [30], 31, 32, 33, ..., 985, 986, 987

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