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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de GentiTrol le 13-06-2004 à 17:51
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer
insulte à plus d'une case de portée, on en a parlé il y a quelques temps je crois, et la réponse après le débat, ça avait été non me semble t il

#. Message de Agrobast le 13-06-2004 à 19:43
20614 - Agrobast (Kastar 55)
- LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 2002 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Cette mesure me semble illogique et anti RP.

Si un troll insulte quelqu'un, l'insulte est nominative.

Exemple :

Si un troll insulte un démon en particulier, il n'y pas de raison que les autres monstres à proximité en prennent ombrage ? Pq le feraient-ils ? Par solidarité monstresque ?

- L'u-insulte est nominative. On se moque de qqn en lui reprochant une chose ou l'autre à lui en particulier.

- De plus, que devient la tactique du groupe de chasse ou un bon durak insulte le smonstres afin que les autres puissent le frapper tranquillement ? Et comment entrainer des trollinnets ?

- Alors, pour la MM et l'insulte !!!

 

Il y a déjà eu un débat important, mais vraiment, je en vois pa soù est le problème ! C'est bien - pratiquement - qu'il esxiste une pompe à MM dans le jeu ! Actuellment avec les monstres à pouvoirs, toutes les RM grimpent en flèche et c'est la mort de tous les magos !

Déjà j'ai du mal avec mon vampi, mais je plains les toms !

En plus, ce n'est pas si facile que cela de monter sa MM grâce à l'insulte : cela impliqe un ralentissement drastique de votrre progression ! Quand je monte mon insulte, je ne me fais pas 5 PX par tour, mais un seul ! Il faut le vouloir pour monter sa MM !

- Enfin au niveau RP, c'est tt à fait justifier :  résister à une insulte implique un effort de volonté. Or pas mal du RP lié à la magie est en rapport avec le psychisme et donc la volonté !

 

- En conclusion, je trouve qu'on devrait maintenir le système actuel pour l'insulte et la MM mais diminuer les pompes à RM que sont le spouvoirs de smonstres par contres ! Et rajouter des objets à très hauts bonus en MM. Sinon, ce sera la disparition des magos ...


#. Message de cicatrace le 13-06-2004 à 20:22
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Agrobast a vriament tout dit, CONTRE aussi.

#. Message de ikit le 13-06-2004 à 20:29
20210 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2003  Messages: 106 (Golem Costaud)   Citer Citer
Contre, je suis un tom sniper si personne n'arrive a insulter un gros monstre suis mort
alors q'un durak avec un MM corecte peut me suaver la vie

#. Message de ornacea le 13-06-2004 à 20:40
  [Ami de MountyHall]
10974 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2003  Messages: 68 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Contre,
cette modiff, c'est vraiment du n'importe quoi. Comme tous ceux qui l'ont dit plus haut, c'est la fin de la chasse avec encaisseur professionnel.
Si c'est l'effet pompe à MM qui est incriminé, limiter le gain à la première réussite suffit amplement.....

Ornacea, qui se demande quand les comptoirs vont arriver avec toutes ces propositions de modifs qui servent à rien...

#. Message de Loiseau le 13-06-2004 à 20:53
15834 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 04-09-2003  Messages: 144 (Golem Costaud)   Citer Citer
Sur le cas d'un cube gelatineux:
Sr 5%, donc une boite de conserve va au contact et tente de passer une insulte (en x dla) avant que son groupe puisse venir taper tranquillement.
Ne serais ce pas une façon detournée d'augmenter la durée de vie des monstres?
Comment faire tourner les monstres si le seuil est le meme pour tous, toute la strategie de l'insulte est à re apprendre !

si c'est le gain de MM qui pose probleme , qu'on le limite à 1, et qu'une fois par dla.
cette modif risque de faire trinquer les petits.

#. Message de le ASTROLL le 13-06-2004 à 21:05
6848 - ASTROLL (Skrim 59)
- Les Affamés du Donjon -
Pays: France  Inscrit le : 19-03-2003  Messages: 97 (Momie Baveuse)   Citer Citer

POUR (ben alors faut du risque !)

mais si une approximation du score de "suceptibilité" du monstre est ajouté à la cdm !

(ou au moins à la cdm2)


#. Message de Lierre le 13-06-2004 à 21:54
24 - Troll_PaLadin (Skrim 60)
Pays: Australia  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2834 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Limiter le gain de MM à 1 gain/DLA serait déjà la meilleur alternative avant de penser à créer "l'influence" .

Mais mettre un seuil spécifique pour chaque monstres, je suis plutôt contre également...

Lierre


#. Message de Avnohfir le 13-06-2004 à 22:28
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Limiter le gain de MM à 1 gain/DLA rendrait l'insulte inutilisable pour les non magos qui se servent quand même d'insulte (j'en connais plusieurs) dans le seul but d'insulter.
Comment font-il pour avoir un niveau convenable pour insulter si on baisse le gain de MM ?

Accessoirement, supprimer cette pompe a MM fermerait les possiblité de jeu. IL faut actuellement quelquechose comme au moins deux mois en «abusant» d'insultes à un bourrin de niveau 20 pour monter sa MM et son sort réservé à un niveau utilisable (mais toujours insuffisant), tout en sacrifiant completement sa progression. Si on diminue le gain de l'insulte on augmente de façon non négligeable ce temps de reconversion qui est déja monstrueux.
Bref ça ne me parait pas envisageable sans faire une reforme en profondeur de la magie.

#. Message de Yamael le 13-06-2004 à 22:37
25153 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-06-2003  Messages: 601 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Complètement pour
C'est beaucoup trop simple de choisir qui tape qui avec insulte

#. Message de cicatrace le 13-06-2004 à 23:10
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Avnohfir a totalement raison.

insultes et la seul vrai source de MM, si on enlève le gain de MM d'insultes, le raprot RM/MM va devenir désastreux.


#. Message de Yamael le 14-06-2004 à 00:20
25153 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-06-2003  Messages: 601 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Il l'est déjà

#. Message de Metropoll le 14-06-2004 à 05:51
  [Ami de MountyHall]
108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan  Inscrit le : 19-03-2004  Messages: 3974 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Contre l'egalite des Trolls face a l'insulte, cette competence est un art. J'aurais plutot vu :

Insulte : SR base sur la MM de l'insulteur et la RM de l'insulte ; gain de MM seulement sur la 1ere insulte par monstre. L'insulte reste une competence magique

ou

Insulte : SR base sur l'(esquive + PV/10) et l'(attaque + degats) du monstre : bref, on a plus de chances d'insulter les monstres physiquement plus faibles que soi . L'insulte devient une competence physique


#. Message de cicatrace le 14-06-2004 à 06:14
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Metropoll ... Ça serait totalement le contraire. Si tu insultes un gars de 1 mètre 95 qui pèse 100 kilos qui a les bras gros comme un tronc d'arbre, il va surement te casser la geule, pas un gars de 1 metre 25 et qui pèse 40 kilos ....

P.S. Désolé pour les "mesure", au québec, on utilise les pouces et les livres ...


#. Message de Metropoll le 14-06-2004 à 07:24
  [Ami de MountyHall]
108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan  Inscrit le : 19-03-2004  Messages: 3974 (Djinn Tonique)   Citer Citer

cicatrace> C'est vrai que ta version peut sembler plus logique...

Pourtant, a l'origine, l'insulte est une competence de tank, typiquement un durakuir, qui encaisse pendant que les amis tapent. Si il y a une refonte de la competence pour eviter l'effet pompe a MM, autant se baser sur les capacites defensives du Troll et les capacites offensives du monstre :

Eh, gros nul, tu te pisses sur les pattes, t'as peur de moi ou quoi ?

L'insulte ressemblerait plus a ce qu'elle devrait etre et ce pour quoi elle a ete developpee, et non plus comme elle est utilisee maintenant. Mais avoir plus de chances de reussir l'insulte d'un gros balaize me parait bien aussi, l'essentiel de la proposition reside dans le fait de considerer l'insulte comme une competence physique et non plus magique.

 


#. Message de Outchou le 14-06-2004 à 08:50
8158 - Outchou (Kastar 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 04-06-2003  Messages: 2500 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Contre aussi,
ca detruit complètement l'évolution de milliers de joueurs durak se basant sur cette compétence pour encaisser et ainsi monter de gros groupe de chasse.
Donner des seuils fixes par monstres rendrait inutilisable cette compétence.

Le but est de limiter la pompe à mm : dans ce cas qu'on limite le gain dû à l'insulte à 1pt de mm et une seul fois par dla, comme l'a proposé Loiseau. Voire même aucun gain...

J'ai vu des joueurs arréter parceque les modifs que vous faites au jeu se font sans que l'ont puisse adapter son troll qui a été developpé avec "d'anciennes règles". Ces modifs étaient fondées et très bien venues seulement on ne pouvait que s'y plier et pas y réagir.
Ne faites pas encore le même erreur s'il vous plait.


#. Message de Mahoro San le 14-06-2004 à 09:45
4147 - Mahoro San (Durakuir 60)
- Teubreu -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 3609 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Contre aussi..

  pour une raison bcp plus basique...Avec le pouvoir des monstres la RM augmente plustot bien et ce pour tous les trolls...les magiciens ont seulement l'insulte pour monter leur MM ou quelques rares sorts que seuls les plus chanceux possèdent, alors enlever le gain de MM c'est aussi leur enlever toutes possibilité de se défendre contre les guerriers...


#. Message de Scorpio le 14-06-2004 à 10:20
  [Ami de MountyHall]
1253 - Scorpio (Durakuir 60)
- Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium  Inscrit le : 15-07-2002  Messages: 1322 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Que certains monstres (style cube gelatineux)  soient quasi immunisé à l'insulte car ils ne sont pas intelligent, d'accord

Mais que le % soit fixe, c'est nul car ca empeche certains trolls de se spécialiser dans l'insulte

Et simplement retirer le gain de MM n'est PAS une solution. J'insulte assez souvent, je ne fais une rafale une fois par mois ! Donc si insulte est basée sur MM, il faut le gain de MM

Le mieux c'est que Insulte soit basée sur une compétence propre (Influence) comme ca les trolls peuvent se spécialiser en insulte sans pompe à MM. Et le troll qui fait 6 insultes par tour, il devient plus balèze...en insulte et uniquement en insulte


#. Message de Marmuk le 14-06-2004 à 10:48
10183 - Marmuk (Durakuir 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-04-2003  Messages: 3763 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Contre également.

Je suis ok pour baisser le gain de MM, et même limiter le gain à 1 fois par dla, pas de pb. Mais déjà que c'est la méga galère pour gérer les monstres avec insulte car ils n'écoutent déjà pas beaucoup, alors avec cette modification, c'est clair que jouer un dur à cuir cela ne sert plus à rien, il vaut mieux un énorme frappeur bourrin en jouant seul ou avec d'autres bourrins, mais la race de dur à cuir tu peux la mettre de côté.

Quel groupe de chasse sera intéressé par un dur à cuir qui fait peu de dégats et dont le rôle d'encaisseur tombe à l'eau, car il lui faudra 2 ou 3 dla s'il n'a pas de chance pour enfin se faire attaquer, cette option est innacceptable en profondeur.

Marmuk le troll sympathique qui est contre ou alors il va me falloir prendre un kastard et en avant encore un gros bill de plus <img src="http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/forum_images/smiley5.gif" width=17 border=0>


#. Message de Arwen le 14-06-2004 à 10:53
5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 1690 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

insulte et la seule vrai source de MM, si on enlève le gain de MM d'insulte, le rapport RM/MM va devenir désastreux.

Absolument

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