Petite Définition :

Le "vrai" magos (IMHO) est un magos avec un "gros" grimoire et qui a une puissance magique (MM) élevée et ceci du à son entrainement en lançant des Sortilèges, ...

Le système actuel :

- Lancement de Sortilège permettant un jet de sauvegarde (de résister quoi) :

Passe la SR : gain de x MM et 1 RM

Ne passe pas la SR : gain de 1 MM

- Subir un Sortilège qui permet un jet de sauvegarde :

Passe la SR : gain de x RM et 1 MM

Ne passe pas la SR : gain de 1 RM

- Insultes (à part) :

Passe la SR : gain de x MM et 1 RM

Ne passe pas la SR : gain de 1 MM

Système proposé :

- Lancement de Sortilège permettant un jet de sauvegarde (de résister quoi) :

Passe la SR : gain de x MM    (pas de gain de RM)

Ne passe pas la SR : gain de 1 MM  (pas de gain de RM)

Exemple: Projectile Magique, Rafale Psychique, Vampirisme, Explosion, Faiblesse Passagère, Glue, etc. ...

- Lancement d'un Sortilège ne permettant pas de jet de sauvegarde :

Gain de 1DY de MM (où Y est le nombre de PA dépensé)

Exemple: Identification des trésors, Téléportation, Télékinésie, Vision Lointaine, Augmentation de ..., etc. ...

- Subir un Sortilège qui permet un jet de sauvegarde :

Passe la SR : gain de x RM     (pas de gain de MM)

Ne passe pas la SR : gain de 1 RM   (pas de gain de MM)

- Insultes (à part) :

Passe la SR : gain de 1MM    (car insulte n'est pas un sortilège à proprement parler)

Ne passe pas la SR : pas de gain de MM

1/ Les "vrais" magiciens (incluant cette fois-ci les magiciens avec des sortilèges utilitaires et n'ont plus seulement les magiciens de combat) verraient leur MM augmenté à chaque utilisation d'un sortilège

2/ Les gains de MM et de RM seraient ainsi tout à fait découplé, ... Et retrouverait un "vrai" sens, ...

3/ Le problème de la pompe à MM d'insulte serait réglé par le gain réduit de cette compétence et non sortilège, ...

Qu'en pensez-vous ?

    deTroy, Gardien du Savoir (*Qui passait par là, ...*)

Je pense que c'est bien )

La suppression du gain de 1 de mm quand on résiste et de 1 de rm lorsqu on passe le sr, me fait encore hésité ... mais ca reste à débattre.

Le gain de mm sur les sots passif réglé sur le nombre de pa dépense est interessant. Pourquoi ne pas introduire la meme chose pour les sorts a jet de sauvegarde ?

L hypnose ... euh je sais plus trop ce que je voulais dire ;o)

- Tryller -

edit : alors je voulais aussi proposé que les sorts qui ne sont pas des sorts d attaque, ai un gain en mm plus grand (proportionnellement a leur coût en point d action par rapport au sort d attaque), ceci pour favoriser les sorts tel que faiblesse passagère,flash aveuglant ... et aussi hypnotisme. Car, sans insultes comme pompe a mm, les petits skrims d aujourd hui, n aurons jamais une mm comparable à leur confrere trõll des autres races, qui eux, peuvent attaquer et gagner de la mm en même temps ... et même en se servant souvent de l hypnose, jamais un skrim ne l utilise aussi souvent que ses freres kastars, durakuirs ou tomawaks.

Je voulais ajouter que cette mesure me semble correcte (celle de DeTroy) seulement ... l effet pompe à déjà bien été utilisé par les anciens trolls qui seront inégalisable )

pour aussi.j'ai plein de sorts à pleins de %...

mais j'ai une MM de daube.

je passe ma vie à lancer des sorts, sans que cela ne serve à qqch ( d'un point de vue MM)

je suis pour ce changement (et pour une petite remise à jour de la MM ;P )

Seul soucis: seuls les "vrais" magos seront capables d'insulter un monstre, ce qui va devenir un probleme majeur.
Je ne suis pas contre, mais ca implique de revoir le principe de la reaction des monstres face a l'insulte.

  Meph'

Il faut qu'un insulteur non mago puisse insulter

Seule solution à mon avis : insulte ne dois pas jouer avec MM/RM mais avec un autre attibut propre à Insulte (et hurlement effrayant)

Ouais il faudrait refondre reellement le systeme de magie, a un moment on a entendu parler de decoupler la MM et RM en categories Feu, Glace, Manger, Hum, Bebetes.... C'est peut etre bourrin car on sera jamais pret dans ce cas, mais il serait peut etre possible de decoupler au moins en 2 categories

Magie monstrueuse et magie trollesque avec des MM et RM à part, comme ca si un mec prend un bain de streum ben les trolls qui l'attaqueront s'en foutent.....

Sinon, l'idée de DeTroy est bien, Pour les sorts actifs nécessitant un SR, il faudrait que le gain soit plus important que les gains des sorts passifs.

Drizzt qui propose

insulte est une compétence à part, il faut attendre pour voir si une idée pour ne plus tenir compte de la MM a émergé chez les dev ^^

sinon, le principe de de Troy me paraît très intéressant

Ok pour la version proposée par deTroy,  quant à la remarque concernant les skrims de Tryller, je dirai que les skrims ont qu'a utiliser leur magie, déjà qu'ils ont beaucoup plus de dégats et d'attaque que les Toms... ils voudraient aussi plus de magie..

Bisteu

Plutôt pour l'idée de De Troy...

Je passe mon temps à monter mes sorts pdt que mes collègues insultent et ils gagnent plus de MM en faisant des compétences que moi en utilisant ma magie lol

C'est une bonne idée en attendant, qui contre-balancera l'effet pompe à MM de l'insulte, depuis longtemps dénoncé...

Dafoo, qui va regretter de pas avoir profité de cette pompe à MM mais qui préfère le système évoqué 

Donc là en fait on supprime le seul truc qui pouvait permettre de rester compétitif en MM quand on a pas "plein de sorts à pleins de %" ( c'est a dire insulte et un petit gain de MM quand on resiste , ce qui ne sont pas les reels problèmes je trouve) parce que le gain de RM reste quasi inchangé.

Vivement une vrai refonte.

Quote: Originally posted by bisteu on 2004-06-11 13:39:38

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Ok pour la version proposée par deTroy,  quant à la remarque concernant les skrims de Tryller, je dirai que les skrims ont qu'a utiliser leur magie, déjà qu'ils ont beaucoup plus de dégats et d'attaque que les Toms... ils voudraient aussi plus de magie..

Bisteu

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Sans rentrer dans la polémique, le skrim est le seul à ne posséder aucun sort d attaque, je ne viens pas ici me plaindre d hypnotisme, loin de moi cette idée !

Cependant, avec ce que propose eTroy - qui est interessant - ca va ruiner la mm des futurs hypnotiseurs ... un skrim hypnotieurs utilisent moins souvent leur sort que le fon les skrims !

Ils en découlent une mm moins forte pour les skrims qui pouvaient jusque là etre compensé par quelques insultes ... mais sens insultes ... j ai un peu peur pour les futurs skrims hypnotiseurs ...

- Tryller -

Comme, je l'ai dit Insultes est à part, ...

IMHO faudrait changer totalement le principe d'insulte, mais je ne veux pas introduire ce débat dans ce POST-ci, ... Si quelqu'un a des idées et le courage de faire un autre POST, ...

JohnnyRyall,

Un peu "gamin" comme réponse, c'est toi qui propose de limiter le gain de RM à cause des "bains de monstres" et là tu viens avouer à tout le monde que tu utilises "Insultes" comme pompe à MM.

MDR !!!

    deTroy, Gardien du Savoir

P.S.:

Pour le 1DY en cas de réussite sur Sortilège passif où Y = nombre de PAs du sortilège lancer; j'aurai du dire f(Y) ou Y est le nombre de PA dépensés avec f(y) > 0 et croissante. Pour le reste de la formule, je pense que c'est plus à l'équipe de développement qu'à nous de l'écrire

    deTroy, Gardien du Savoir

Djak Tryller,

Désolé pour les skrims, mais de base ce sont LES guerriers du Hall et donc moins en clin à la magie (IMHO).

De plus au départ, TOUTES les races ont un Sortilège a 4PA, ... Ceux qui l'utilisent monteront, ceux qui ne l'utiliseront pas ne monteront pas, ...

Encore une fois l'exemple d'insulte (pompe à MM) est mauvais. Insultes n'a pas été créé pour ça !!!

    deTroy, Gardien du Savoir

Ok , je reprends depuis le début.

Etant Kastar, j'ai un super sort qui s'apelle Vampirisme. Or , je ne peux pas l'utiliser tout le temps ( il faut une cible , et si j'ai une cible il faut qu'elle n'a pas trop d'esquive, et si elle n'a pas trop d'esquive il faut aussi qu'elle n'ait pas trop de RM, et ça coute 4 PA). Donc ça réduit un peu le champ d'action, puisque en plus moins j'utilse le vampirisme, moins je peu l'utiliser. Et un kastar sans vampi bof bof. 

Donc pour remedier a cela, oui j'ai insulte ( depuis relativement peu ) et oui je l'utilse pour pouvoir garder a niveau mon vampi. Surtout depuis quelque temps c'est devenu primordial a cause des pouvoirs de monstres qui augmente grave la RM des trolls, et les RM des monstres sont souvent plus que correcte.

Cette modifs m'empeche de pouvoir continuer a garder une MM correcte ( puisque je n'ai pas eu la moule de trouver un autre parcho ). L'effet de pompe décrié est seulement reporté sur ceux qui ont eu la chance, eux ,de trouver un parcho de sort, et ceux qui n'en ont pas peuvent jeter leur sort reservé.

Si pour pouvoir garder mon vampi je suis obligé de faire que ça , honnétement niveau diversification du gameplay je trouve ça moyen. Je précise que dans un jeu ou les magos peuvent le devenir par choix et non par chance , cette modif ne me génerait pas.

où ai-je faux ?

Pour augmenter de 1 en MM a chaque rammassage de trésors (soit 2PA) ?

Ouh bin si je deviens pas le plus grand mago du hall avec ça c'est que j'y met pas du mien .... src="http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/forum_images/smiley2.gif" width=17 border=0>