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#. Message de kolinepovel le 07-06-2004 à 12:02
  [Ami de MountyHall]
8110 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-04-2003  Messages: 654 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Voilà l'idée, un peu dans la veine du kill à 0 px qui permet d'éviter à un p'tit lvl de se retrouver téléporté n'importe où pour le px de kill ...

Là, l'idée concerne les Kastars ... que j'ai joué dans une autre vie et qui, après leur mort, peuvent vampiriser rapidement pour reprendre des forces. Normal, ça fait partie de leurs carac' de race.

Mais les p'tits newbies font parfois les frais de ce vampirisme, sans avoir même le temps de se dire "aie, le coin est dangereux, y a un kastar fraîchement tué qui vient de réapparaître ...". En effet, les 6 PA sont consacrés à DE, vampirisme, et zou, 15 points de vie, ça va mieux.

Ma proposition est de faire en sorte que dans la dla qui suit immédiatement la mort, le vampirisme ne soit pas interdit, mais qu'il rapporte 0 pv.

Ca laisse le temps au petit de remonter bien vite.

 

Kolin

[EDIT 1] Merci de LIRE tout le post qu'on se donne quand même la peine d'écrire ... ce n'est pas dans l'esprit de désavantager une race mais pour réfléchir au cas de trollinets qui servent de réservoir à pv immédiatement après la mort d'un kastar d'un lvl bien supérieur. Leur mort n'a rien de rp, mais elle "rapporte", comme pouvait rapporter le "px" de kill avant la modif px de kill = 0. Je propose juste d'attendre 1 dla pour le gain en pv du vampirisme sur un troll ...

[EDIT 2] Visiblement, mon cas (enfin celui que j'évoque) reste visiblement un cas relativement rare et donc ... ce n'est pas comme le kill gratuit de petits (que je ne remet absolument pas en question !), il n'y a pas besoin de réflexion à ce sujet, comme je le pensais à l'origine.

[EDIT 3] Merci de rester dans le sujet, après, ça tourne à du n'importe quoi (par rapport au post de départ) et ça attire n'importe quelle réponse ("t'avais qu'à choisir un kastar" ... Rigolo, j'en viens, c'est pour ça que j'en parle, et si je ne suis plus Kastar, c'est parce que malgré de jolis avantages, il ne me paraît pas être le plus puissant ... potentiellement. Mer..., voilà que je dévie )


#. Message de Mahoro San le 07-06-2004 à 13:45
4147 - Mahoro San (Durakuir 60)
- Teubreu -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 3609 (Djinn Tonique)   Citer Citer
inutile à mon avis...parce que la 2ème DLA après sa mort, même un gros gros kastr peut pas récupérer 60PVs donc il  va vampiriser qd même...et les ptits niveaux un vont pas tous remonter, il en restera tj

#. Message de Darka le 07-06-2004 à 13:50
36671 - Darka (Kastar 59)
- Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State  Inscrit le : 09-05-2004  Messages: 523 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
"Ma proposition est de faire en sorte que dans la dla qui suit immédiatement la mort, le vampirisme ne soit pas interdit, mais qu'il rapporte 0 pv."

ben heu ... je suis pas daccord pour ce genre de modification du sort de race

meme si je suis a peut pres concient du probleme

pour moi je trouve que c'est un reaction naturel de vampirise et donc de regagner des PV

je suis daccord que les kastar sont de ceux qui ont le moin de mallus avec la mort grace a leur reg vamp. a mon avis , le solution est dans la valleur du facteur de fatigue apres uen mort
comme ca on empeche pas les premier kill mais on empeche les suivant qui ne sont plsu nessessaire puisque le kastar n'accelere pas et donc ne perd pas ses pv

(un facteur de fatigue de 30-40 a la mort n'est pas aberant et je dirai meme justifie )
mais je suis contre la non regeneration des PV par vampirisme


#. Message de kolinepovel le 07-06-2004 à 13:58
  [Ami de MountyHall]
8110 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-04-2003  Messages: 654 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Bien sûr, d'ailleurs le but n'est pas une protection 100% des p'tits lvls ... c'est comme ça qu'on apprend !

Mais aujourd'hui, un p'tit lvl qui termine sa dla, fait bien attention, regarde bien son entourage, est en -1, estime les risques encourus ... peut très bien se retrouver mort à la dla suivante parcequ'entre temps un Kastar 15 se réveille au dessus de lui et dans la même dla descend et pompe 15 pv. Bien sûr, le kastar ne sera pas full pv, mais imaginons que son max soit à 50 pv, il se retrouve avec une trentaine de pv, c'est suffisant pour parer les 1ers risques ...

Là, il ne garde que les pv de "réveil" la 1ère dla (risqué, donc, de redescendre tout de suite) et le p'tit lvl ne risque pas d'attaque "revitalisante" avant sa dla suivante.

Ca n'empêche pas, bien sûr, le "kill for fun", mais ça, ça n'a rien à voir, tout le monde peut le faire.

Ceci dit, c'est peut-être beaucoup de travail pour peu de cas en réalité ...


#. Message de Dark Mind le 07-06-2004 à 14:06
39193 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2004  Messages: 626 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Ceci dit, c'est peut-être beaucoup de travail pour peu de cas en réalité ...

c est pas rare les Kastars non TK ...

[Dark~Mind]


#. Message de Darka le 07-06-2004 à 14:13
36671 - Darka (Kastar 59)
- Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State  Inscrit le : 09-05-2004  Messages: 523 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
TK , non TK les regle sont les meme pour tous !cette regle sera bien sur valable autant pour les monstre que pour les troll
si tu interdit le vamp , a la premiere DLA apres la mort , ils attendront la deusieme mais l'effet sera le meme car 1DLA de deplacement en 0 sort de tres loin de la vue d'un petit troll et si tu peut pas vampiriser , ben tu te deplace et tu vampirise apres , en cumul .
bref cette modif ne sert a rien

Darka

#. Message de CharAznable le 07-06-2004 à 14:31
100497 - Troutynet (Skrim 10)
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2003  Messages: 1235 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ouai ! !  ! et bloquons la regen accrue aussi ! Puis soyons fou, on se camoufle plus a la surface.....
Vilain Kastar pas beau, tu pense qu'a vampiriser.....
Faut arreter un peu là..... on vampirise pas tout ce qui bouge....
 
Et ca :
(un facteur de fatigue de 30-40 a la mort n'est pas aberant et je dirai meme justifie )
Bahs soyons fous alors, le tom a paumé sa couverture de camouflage... le skrim devient handicapé et a plus de bs et le durak il sais plus comment recuperer...
Parce ue là c'est empecher le joueur de jouer a sa facon...
 
Faut arreter avec le Kastar....
 
Char, enervé

#. Message de kolinepovel le 07-06-2004 à 14:49
  [Ami de MountyHall]
8110 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-04-2003  Messages: 654 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

CharAznable, autant tu as souvent des posts intéressants, autant là ta réaction me déçois.

Lis un peu, b... de m... !

Il est hors de question de faire un réquisitoire contre le kastar, ni d'implémenter un quelconque facteur de fatigue. Au réveil, pas de pénalités, c'est comme ça pour tout le monde.

C'était juste une suggestion, je le répète, dans l'idée que des p'tits lvls ne voient rien venir et se fassent tuer juste pour une récupération de pv DANS LA DLA DU REVEIL.

Maintenant, je le répète, si c'est beaucoup de modifs pour peu de cas réels, on oublie.

Lisez avant de répondre, ça vous évitera de poster des Con... et à d'autres d'y répondre.


#. Message de Mahoro San le 07-06-2004 à 14:54
4147 - Mahoro San (Durakuir 60)
- Teubreu -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 3609 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Ma proposition est de faire en sorte que dans la dla qui suit immédiatement la mort, le vampirisme ne soit pas interdit, mais qu'il rapporte 0 pv

 Ca ça eut dire ce que ça veut dire ou que les dommages seraeint également nuls? parce que franchement après une mort y'en a pas mal qui se vengent sur les petits...un kastar non-TK vampirise un rat géant et un TK un troll et puis voilà...je pense pas qu'il faille chercher plus loin, ta proposition n'empêchera pas cette pratique à mon avis, simplement parce qu'un TK aura surement envie de se défouler après une mort...


#. Message de Darka le 07-06-2004 à 15:04
36671 - Darka (Kastar 59)
- Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State  Inscrit le : 09-05-2004  Messages: 523 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Faut arreter avec le Kastar....
non faud pas arreter avec le kastar , faud simplement ralentir
la mort est un passage est il est normal que les trolls mort soit penalise pendant quelques DLA
et franchement je trouve que le Kastar est avantage par la mort ou du moin , bien moin desaventage que les autres
je suis bien placee pour savoir qu'il faud pas embeter une kastarine ennervee ...
mais franchement de metre un facteur de fatigue de 30 apres une mort , c'est pas la mer a boire et ca remet le kastar a egalite avec les autres dans la mort .
et personelement je trouve dommage que certain ne prennent pas le recul nessassaire a ce genre de discution et reponde uniquement en regardant leur petit interet perso


#. Message de Djak Tryller le 07-06-2004 à 15:21
15112 - Exo7 (Tomawak 60)
- TCP/IP -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 4045 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Moi je suis pour les bmm sur tout le monde et pas que les skrims p

- Tryller -


#. Message de Avnohfir le 07-06-2004 à 15:49
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
30 -> 20 -> 13 -> 8 -> 5 -> 3
Ça fait 6 DLA, donc plus de 3 jours en comptant les malus de blessures pour la plupart des kastars... C'est trop.

Maintenant c'est vrai que le kastar est avantagé après un mort, mais il n'est pas le seul : le durakuir aussi, dés lors je ne vois pas de raisons de pénaliser davantage le kastar.

Je rappelle aussi que la fatigue n'est pas remise à zero à la mort donc seul un kastar suffisament reposé peut accelerer après une mort.


Sinon supprimer le gain de PV sur le vampirisme revient à annuler l'effet reservé du vampirisme. Donc en toute logique il faudrait faire de même avec les autres, donc supprimer la portée du projo, l'effet antirégénérant de la rafale et ... heu... pour le skrim ça pose problème puisqu'après son sort ne fait plus rien du tout. Bref ça me parait pas envisageable.

#. Message de Seoman le 07-06-2004 à 16:21
13246 - Seoman (Kastar 60)
- Les Fondus de l'Iceberg -
Pays: France  Inscrit le : 27-02-2004  Messages: 60 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Euh, je suis pas franchement pour (mais peut-être est-ce du au fait que je sois kastar??). Un kastar ne s'amuse pas à se faire tuer en se disant: "tiens, je savais pas quoi faire, je vais me faire un trollinet , je vais donc me laisser tuer" (ou un rat géant ou goblin pour les non TK).

Qui parle d'égalité entre les trolls? Un troll ne nait pas libre et égal en droit à la survie, suffit de voir les carac de base. Cela reviendrait à éliminer l'intérêt du vampirisme. Pourquoi vouloir pénaliser le kastar après sa mort?

Fallait choisir un kastar !

Et puis, les trollinets, il faut bien qu'ils s'adaptent à leur monde hostile!

Seoman, kastar non TK


#. Message de Mephiston le 07-06-2004 à 16:21
  [Ami de MountyHall]
34868 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 1761 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

 

Kolinpovel: comme l'a dit Darka, un troll en surface peut se deplacer de 12 cases en 1 DLA, sur un cumul le probleme du vampisirme d'un tit troll (qui voit a 3 cases) reste le meme.
Ceci dit, actuellement pour que cela fonctionne il faut que le Kastar apparaisse pile a 1 case de sa "victime", parce que son deplacement va lui couter 2 PAs. Et il faut que le petit soit full PVs, ce qui est loin d'etre souvent le cas (vampiriser 4 PVs c'est une perte de PAs plus qu'autre chose)
De maniere generale, en surface je profite des 2 cases par DE pour me diriger vers mes compagnons ou vers un coin plus sympa...
Descendre tuer un petit pour regenerer puis remonter n'est generalement pas rentable.
Sans parler de ceux qui ont des cas de conscience a tuer un N1 (et heureusement y'en a beaucoup)
Bref je pense qu'une telle mesure ne s'impose pas.

Darka: pour accelerer, il faut un faible seuil de fatigue mais AUSSI des PVs.
Un troll juste tue revient avec 30% de ses PVs, meme si son compteur de fatigue le lui permet il ne va pas accelerer tout de suite, je te le garantis, parce que le malus de blessures additionnel n'est pas rentable compare a l'attente de revenir (presque) full PVs.

Donc je pense que ta proposition n'est pas necessaire. Comme l'a souligne Avno, la mort ne remet pas non-plus la fatigue a 0; donc ca s'auto-regule...

  Meph'

 


#. Message de JohnnyRyall le 07-06-2004 à 16:37
6264 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-11-2003  Messages: 1582 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Chuis plutot contre aussi , même si je suis pas impacté.

Je trouve cette modif un peu non naturelle. Genre ça impacte que les kastars , encore faut-il qu'il soit TK , juste pour la première DLA après la mort, et ça sauverait que le trollinous qui surveille leur entourage.... Bref pas mal de 'si' non justifié.


#. Message de Houm-Houm le 07-06-2004 à 16:46
352 - Houm-Houm (Durakuir 42)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 673 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
à propos du durak, je ne sais plus qui avait fait le calcul à un moment à propos de la RA, et avait établi que les PAs dépensé en RA après une mort n'étaient pas rentables (à savoir qu'en fait, on jouait plus de PAs "utiles" sans utiliser RA). Donc le durak avantagé face à la mort :/

Houm-Houm

#. Message de drizzt le 07-06-2004 à 16:53
  [Ami de MountyHall]
5613 - drizzt (Kastar 33)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 02-04-2003  Messages: 3029 (Djinn Tonique)   Citer Citer

4 PAs pour vampiriser + 2 PAs de DE "perdu" = 6 PAs de perdus soit environ 11H pour recuperer un malus de blessures de 30 PVs (soit 60 de degats...) 30 PVs sur les kastars qui font 60 en degats en critiques ca doit representer 2H de malus.... En bref tu perds 11H pour en regagner 2... a ta premiere DLA puis encore 2 et encore 2.... Disons qu'au mieux c'est rentable sur un kastar qui revient en full PV en 5/6 DLAs.....

Je sais pas si tout le monde suivi, mais comme l'a dit meph c'est pas forcement rentable de perdre des PAs a vampiriser un petit. Il vaut mieux les utiliser pour rejoindre ces potes en surface

Drizzt


#. Message de Dorack le 07-06-2004 à 16:57
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer

ben c'est comme l'accélération de moins d'un tier de ta DLA
ca sert à rien...

sauf que tu peux attaquer plutot

Le durak c'est pareil
sa RA sert si tu gagnes plus d'un tier de DLA en malus

mais bon tu es full PV plus rapidement et tu restes en vie face a certain monstre

l'utilité est toujours assez discutable. surtout que tu peux pas mettre MH en équation...

--
Dorack, ca eut payé


#. Message de Schmurtzz le 07-06-2004 à 19:17
  [Ami de MountyHall]
1356 - Schmurtzz (Skrim 60)
- La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire)  Inscrit le : 11-07-2002  Messages: 6164 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Meuh non, faut vampiriser un Durak, c'est mieux et tu le fais 1DLA sur 2 comme ca tu peux quand meme te déplacer de 10 cases et 2DLAS et régénérer de 20PVS en vampirisme, c'est facile.

  Mais tres honnetement, c'est la vie des trolls ....    tomber sur un kastar vampi mort c'est pas de bol, mais c'est la loi de la jungle ...  suffit de passer en -2 et là tu seras plus touché c'est quasi systématique.

  Ton intention est noble, mais comme c'est dans la vie du kastar de régénérer, comme dans celle du Durak .... en fait y'a vraiment que le Skrim qui doit rester 1 ou 2 DLA en surface .. le Tom plonge e tse camoufle.          Ca permet aussi de faire du kill opportuniste, c'est pas beau, c'est powergaming, mais c'est partie intégrante du jeu.

   Trop de jeu va tuer le jeu ... faut aussi ecremer : les trolls le s+ persistants  joueront, les autres abandonneront.

   Schmurtzz, arretons de rester en -1, -1 ou -2 ca fait aucune différence !  
 Ouuuupss merde mais ou je suis moi ?


#. Message de Kruum le 07-06-2004 à 20:51
38646 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-05-2004  Messages: 112 (Golem Costaud)   Citer Citer

Bah, si le problème c'est le vampi à la mort du kastar, autant attaquer à la source, on interdit aux kastars de mourir.

 

ok, je sors ----------> []

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