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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Vorador le 02-06-2004 à 12:27
7203 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-03-2003  Messages: 576 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Je trouve pas qu'il faille plus d'esquive que pour les autres.

Von Trollo, je crois que résonnes aussi sur l'hypno résisté.
Si 1D de malus pour 3D d'esquive était l'effet plein, il faudrait effectivement investir lourdement en esquive pour avoir un efficace (+1D de malus tous les 3D d'esquive).

Mais l'effet plein c'est 1.5 * D d'esquive.
Pas besoin de plus d'esquive que tout le monde.

Le tout c'est de monter de sa MM. C'est peut-être^pas forcément évidemment, mais c'est encore pplus dur de réunir les PI nécessaire pour monter son esquive.
Monter sa MM est plus intéressant que dépenser en esquive.

Ce que je veux dire, c'est que faire un skrim hypno ne "force" pas à acheter de l'esquve. Prends en comme tout le monde, mais n'oublie pas la MM.
Et tes potes Kastars te vénèreront.

Par contre, pour tes DEBUTS de trolls, c'est peut-être plus malin d'achter d'abord l'esquive, et ensuite les caracs de combat. Mais sans tomber dans une surcharge une esquive, comme je l'ai déjà dit.

Tu verras que si tu passes les SR, tu ne viseras pas les 9D d'esquive pour avoir un effet résisté de 3D.
Tu prendras un 9me dé pour éviter de te prendre un critique par un Alpha Mille-Pattes Géant
C'est la raison pour laquelle je vais passer à 9 en esquive, et non pas pour l'hypno.
Pas la peine de s'en préoccuper, il monte tout seul quand tu prend de l'esquive pour faire face à des monstres plus forts.


#. Message de Troll de Guerre le 03-06-2004 à 12:26
  [Ami de MountyHall]
30890 - ( )
Pays: Afghanistan  Inscrit le : 16-04-2004  Messages: 263 (Golem Costaud)   Citer Citer

Ouais, bien sûr il est pas absolument nécessaire de monter l'esquive à tout prix.  Au début, l'achat d'un D est suffisant, et monter à 6 oui, si on a rien trouvé comme armure suffisante.

Je suis pas du tout hypno et faire monter ma MM me demanderait plus d'effort qu'aller en tongs à Compostelle.  Mais mes idées de base pour les premiers niveaux du SK hypno sont:

le D d'esquive, le premier, ok. Ensuite DE, indispensable et bonne pompe à PX pour commencer, on tente l'hypno puis on fait des compétences.  J'irais tout de même chercher des D attaques et au moins un D dégats pour les critiques. L'hypno c'est bien joli, et en voyant long-terme ça peut être top de commencer trollinet.  Mais bon, pour évoluer il faut killer, et donc gagner en attaque, par paire, assez vite aussi. Pour monter sa MM, rien de vaut le bichon-diablotin, avec son p'tit sort qui peut se résister (MM&RM), à insulter à volonté, qu'on garde sous la main.

Tout est dit plus haut, mais je pense qu'on doit pas oublier notre supériorité en attaque, et qu'un SK mago bon en hypno n'oubliera pas en niveau 7/8 de passer à CdB, acheter du dégat par pair, et placer des attaques incontournables.

Alors viendra la combo ultime Hypno+BS critique (75%dég), puis CDB critique pour killer en 200% de dégats. Restera bien souvent 2 PA pour s'entrainer


#. Message de Schmurtzz le 03-06-2004 à 12:53
  [Ami de MountyHall]
1356 - Schmurtzz (Skrim 60)
- La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire)  Inscrit le : 11-07-2002  Messages: 6164 (Hydre Fumante)   Citer Citer

J'ai un avis un peu moins direct .

Je pense plutot  qu'un skrim hypno se monte au début (sur les 4 voire 5 premiers niveaux) comme un skrim bourrin : DE  1D Att  1D reg  1D deg   30min DLA     10 PVS  et insulte  (CdM accessoirement)  (132PI)

  Ensuite, pratiquer régulièrement insulte sur des gremplins et gob. et la BS, essentiel la BS.

   Vient 1D esq (qui fait passer niv 5)    puis un autre tout de suite et là on insulte + fort et + de monstres.    1 D attaque  pour la BS  et on commence l'hypnose, si ca passe la BS est à 3D d'attaque, (vu la MM ca touchera raisonnablement) .

   10 PVS et 1D esq pour etre à 6.    et on reprends un peu d'attaque et de degats (2D et 1D)  et CdB et on atteint les 450PI

 

 CdB si tard car il aura pas le temps de monter hypnose et CdB en mm temps, alors autant investir ailleurs les 50PI pour l'hypnose.

 

  Comme équipement : collier de pierre, turban ou casque en cuir, rondache de bois, masse d'arme  armure de 6 points maxi (trop lourd apres) et jambières en os.   soit   9 ou 10 poitns d'armure et un bonus de MM.

   Une fois l'attaque plus forte, passer au boulet et chaine et garder la rondache.


#. Message de endy le 03-06-2004 à 17:46
  [Ami de MountyHall]
15550 - Endy (Skrim 60)
- MOUNTY TRöLL -
Pays: France  Inscrit le : 12-10-2003  Messages: 2310 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Bon, je tiens à préciser que quand t'es petit, TOUT est trop fort pour toi seul...
Cad que dès que y'a 2 monstres lvl 1 sur ta case, t'es à la rue...
ça me semble pas compatible avec l'achat d'insulte trop tôt !

A mon avis, pour monter Hypno jusqu'à 50%, on met très longtemps car jusqu'à arriver à 50% je dirais qu'on la passe que 2 fois, 3 si on est chanceux, donc on l'améliore toujours que de 1% et même pas à chaque fois (je dirais une fois sur 2... voire moins !).

Donc quand tu développes ton Hypno (quel que soit ton niveau à ce moment là) tu fais un tas de tours à Hypno ratée (2PA) + attaque (normale, CdB ou AP si tu les as) (4PA).
Si tu veux résister aux monstres qui t'attaquent, en considérant que tu ne combats que des monstres de la surface, qui ont des RM et des MM compatibles avec la tienne, il te faut donc 4D d'esquive assez vite et 4D d'attaque (tu l'as direct). Mais t'as des dégats de moustique donc tu mets une plombe à tuer un ptit monstre, si t'as la chance de rester seul contre 1 seul monstre, ce qui est rare quand un combat se prolonge !
Et quand on est lvl 1 contre 2 monstres, on peut pas résister, ou c'est limite. Et il est illusoire de croire qu'on aura vite les PX pour se payer 3D d'esquive, puisque si on fait ça c'est qu'on a sacrifié l'attaque et les dégats, donc on kill moins vite et le kill c'est la meilleure pompe à PX !
Donc choisir de monter d'abord son esquive sans killer et faire Hypno + insulte tout le temps, ou Hypno + BS (avec 2D d'attaque...), c'est chiant et surtout suicidaire (on finit aucun monstre, on en insulte certains et on reste sur la même case longtemps, au bout d'un moment ils sont assez pour tuer ton esquive et te coller des coups critiques).
Sauf si un grand frère nous protège en insultant le surplus, mais alors là la seule règle c'est : tout est permis du moment qu'on s'amuse.

Mon avis c'est qu'il faut monter comme un Skrim équilibré jusqu'à avoir 5D d'esquive, 6D d'attaque (obligé pour s'amuser jusque là et permet de passer une BS à 3D d'attaque), 4 ou 5 D de dégat, et DE qui reste la meilleure pompe à PX utile pour les petits et quasi le seul moyen de gagner des PX avant le lvl 3.
A ce moment là de mon évolution, je suis descendu affronter des monstres plus bas parce que je me sentais en confiance... et c'est justement ce qu'il ne faut pas faire si on veut devenir Hypno !
Au moment où les monstres de la surface ne font plus trop peur sauf s'ils sont plus de 3, c'est là à mon avis qu'on peut décider de développer Hypno. C'est pour ça que si peu de Skrim deviennent Hypno, il est plus excitant de descendre affronter des abishais que de rester pour combattre encore des grouilleux et des gobs ! (et surtout ne pas les frapper, passer des semaines à les regarder dans les yeux... brrrr)

Si t'es courageux, c'est à ce moment là de te taper les DLA complètes de Hypno ratée + attaque ou Hypno réussie + BS

Et pour la MM, normalement à ce moment là t'es pas vieux donc tu peux prendre insulte et t'en servir, si possible pour insulter des monstres qui ont un pouvoir désolidarisé de leur attaque, ce qui fera monter ta RM ET ta MM lorsque tu résisteras. Ou alors des Pseudo Dragons si t'as pas peur (ils touchent forcément, font pas mal et ont un pouvoir qui essaye de passer dès lors que l'attaque passe (tout le temps quoi)).

Voilà, si je recommençais un Skrim, je ferai comme ça.
Endy


#. Message de kolinepovel le 03-06-2004 à 18:42
  [Ami de MountyHall]
8110 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-04-2003  Messages: 654 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Histoire de me différencier des autres, et par expérience, voici mes conseils. Bien sûr, il faut être un peu patient au début, mais c'est le cas pour tous ceux qui veulent être magicien.

Bon, on fait comme si on partait de 0.

Alors, pour commencer ... aller sur la case d'un troll ou d'un monstre, et faire hypno / bs systèmatiquement. C'est chiant, mais ça fait monter les % ... Et déjà un peu la MM quand ça passe. On peut attaquer un peu quand même aussi pour récupérer quelques px !

Ensuite, quand on a 10 PI, on dépense dans insulte. On se fout des aller-retour vers le soleil, ce qui compte, c'est la MM. Et si possible, on ne passe pas trop vite au niveau suivant, quitte à perdre un peu de px (oui, vous avez bien lu). Grimper trop vite causerait un écart important MM / niveau qui réduirait considérablement les efforts fournis.

Les achats : DE n'est pas prioritaire, sauf si un déplacement en groupe est indispensable. Pour le reste, acheter 1 dé d'esquive, 2 dés d'attaque, 2 dés d'esquive, etc. Puis un peu de dégâts . Au lvl 5 ou 6, on peut commencer à diversifier ses achats. Il faut aussi savoir se faire plaisir. Mais toujours continuer à soigner sa MM.

En tout cas, moi, je rigole bien. Je suis niveau 7, et les efforts ont duré le 1er mois. Auourd'hui, je fais des critiques en BS avec une hache de guerre en pierre, c'est marrant (sauf qu'en face ils durent pas très longtemps ...)

Kolin


#. Message de kolinepovel le 03-06-2004 à 18:53
  [Ami de MountyHall]
8110 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-04-2003  Messages: 654 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Quant à la moyenne MM / RM par rapport au niveau, je n'en sais rien, mais je pense qu'arriver au niveau 10 avec 300 MM et autant en RM ça me paraît très bien.

Qu'en pensez-vous ?


#. Message de Schmurtzz le 03-06-2004 à 19:25
  [Ami de MountyHall]
1356 - Schmurtzz (Skrim 60)
- La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire)  Inscrit le : 11-07-2002  Messages: 6164 (Hydre Fumante)   Citer Citer

300 au niv 10 c'est moyen ... enfin, pour un dudu c'est presque faible, pour le sautres ca doit etre la moyenne.

Schmurtzz + de 300 mais il triche et il est plus niv 10

 

Au passage, dE permet de gagner du pisk facilement et insulte c'est pas obligatoire de le faire à chaque tour


#. Message de Troll de Guerre le 04-06-2004 à 17:20
  [Ami de MountyHall]
30890 - ( )
Pays: Afghanistan  Inscrit le : 16-04-2004  Messages: 263 (Golem Costaud)   Citer Citer

Oui, l'insulte au tout début c'est vraiment Kassgueule

L'ID d'Endy est valable, monter un minimum en attaque histoire de pouvoir prendre des PX assez souvent en restant au dessus du -5; ensuite, devenir Mago! (là fô s'forcer!)

Mon hypothèse actuelle:
6D ATT, 4D DEG, 5D esquive, DE... dès qu'on a un profil du genre, on prend Insulte et on bosse l'hypno à fond de balles... garder un p'tit monstre de companie peut bien servir, en résistant on prend de la MM aussi, et quand on s'ennuye, on lui met hypno pour le faire tripper, et insulte pour voir si le roquet mord toujours

Pour moi est-il trop tard? Hypno nase et des gros dés de bourrin... j'ai pris trop de plaisir à killer en équipe (21k/2d au niveau 6) et goinfrer plein de PX...  Serais-je un jour ne fut-ce qu'un hypnotiseur moyen???

T2G - aaaah sacré bourrin!

 


#. Message de Jafar le 04-06-2004 à 17:42
16882 - Jafar (Skrim 49)
- Vachement Troll -
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Bah, t'inquietes, T2G, moi j'ai commence a me dire qu'hypno etait un truc marrant j'etais niv 8...
alors j'ai bourrine, j'ai pris 6D d'esquive supp, plus insultes et je suis parti a la protection de trollinets pour monter mon hypno en faisant des BS sur des grouilleux...
aujourd'hui, avec une hypno a 60%, ca marche plutot bien, sachant que meme resistee (ce qui est qd meme frequemment le cas, vu mon 250 de MM...) ca enleve 3D, plus 1 pour la BS, ca permet qd meme quasi systematiquement de faire passer les autres en critiques !

et je deconseille a tout skrim hypno de ne porter qu'une arme a une main !!
investissez dans une hallbarde ou une hache de guerre en pierre !
la BS a 6D + 7 de degats, voire 9D + 7, c'est que du bonheur !!

#. Message de Manupilamii le 05-06-2004 à 12:28
17142 - Krull (Skrim 40)
- Trolla Nostra -
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Yep, perso au niv 5 mon skrim je j'ai commencé fonciérement hypno, puis laissé un peu tombé pour CDB au niv5:

il avait et a toujours:150mm arrivé à cela il faut descendre pour trouvé des streums valables!

 


#. Message de Manupilamii le 05-06-2004 à 12:28
17142 - Krull (Skrim 40)
- Trolla Nostra -
Pays: France  Inscrit le : 16-12-2003  Messages: 965 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Yep, perso au niv 5 mon skrim je j'ai commencé fonciérement hypno, puis laissé un peu tombé pour CDB au niv5:

il avait et a toujours:150mm arrivé à cela il faut descendre pour trouvé des streums valables! la

 


#. Message de Manupilamii le 05-06-2004 à 12:28
17142 - Krull (Skrim 40)
- Trolla Nostra -
Pays: France  Inscrit le : 16-12-2003  Messages: 965 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Yep, perso au niv 5 mon skrim je j'ai commencé fonciérement hypno, puis laissé un peu tombé pour CDB au niv5:

il avait et a toujours:150mm arrivé à cela il faut descendre pour trouvé des streums valables! la RM

 


#. Message de Manupilamii le 05-06-2004 à 12:28
17142 - Krull (Skrim 40)
- Trolla Nostra -
Pays: France  Inscrit le : 16-12-2003  Messages: 965 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Yep, perso au niv 5 mon skrim je j'ai commencé fonciérement hypno, puis laissé un peu tombé pour CDB au niv5:

il avait et a toujours:150mm arrivé à cela il faut descendre pour trouvé des streums valables! la RM monte

 


#. Message de Manupilamii le 05-06-2004 à 12:40
17142 - Krull (Skrim 40)
- Trolla Nostra -
Pays: France  Inscrit le : 16-12-2003  Messages: 965 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

pardon.

la rm monte toute seule, mais il faut de la regen et de l'armure, du DE pour fuir évidemment (à monter en urgence pour tous les trolls!!!)

Hypno elle même prend 2 mois et demi (pour moi) c'est une décision lourde à tenir, mais cela vaut le coup, mais seulement en groupe, sinon autant faire un skrim bourrin!!!

Insulte doit monter en même temps que l'hypno!!

Evitez les perte de PA en att simple, c'est du gâchis, la botte finie est toujours utile à quelque chose!

Avantages: une place importante dans le groupe qui se trouve trés renforcée contre les streums de niv équivalent mais pas contre les trolls car ils ont une RM toujours surévaluée, hélas! Seul focus, l'esquive, mais cela coûte trés vite cher!

Inconvénients: pour survivre, il faut le jouer trés défensif, forte armure, forte esquive va de soit, forte RM va de soit aussi car insulte, forte regen trés cher mini 2d3, améliorer sa DLA est judicieux mais cher, les PV aussi mais c'est le cas de tout le monde ou presque!

De toutes façon le skrim est le perso le plus hardu à developper car il n'a rien de prévu pour la defence, et il doit tout acheter au prix fort sauf l'att, mais c'est dommage pour un mago, quand à moi, j' en ai eu marre de ne travailler que 50% de Krull, j'ai donc commencé à monter CDB et BS, puis je suis descendu, en groupe, le potenciel réel du skrim hypno n'est pas si terrible que cela, il faut aussi de l'offensif, mais une hypno valable est décisive dans un groupe équilibré de plusieurs races!!!

 


#. Message de Troll de Guerre le 08-06-2004 à 16:01
  [Ami de MountyHall]
30890 - ( )
Pays: Afghanistan  Inscrit le : 16-04-2004  Messages: 263 (Golem Costaud)   Citer Citer

Personellement je chasse avec 3 Trolls des trois autres races, persque tous ont près d'un an de hall en plus que moi. Le job de finisseur. Sincèrement c'est bien ce que je conseille à tout trollinet qui débarque... Skrim y compris.

Dans mon rôle de finisseur ce qui a été important, c'est la BS, car les autres frappent avant, moi je fais attaque déjà très souvent en critique sur un grooos streum qui n'a de ce fait plus d'esquive! Ensuite, même pour un pas bolü comme moi , je place une bonne BS, en critique, donc +50% de dégats pour aller plus loin dans le passement des armures, et garder de bonnes chances d'achever les streums quand on me les confie à80 ou 90%.  Ca m'a motivé à les monter au plus vite à 6D qui deviennent 9D en Att critique, et 4D+2D en BS critique grâce à mes 8D d'attaque.

Alors, quel troll peut devenir un parfait finisseur? lequel peut se payer pareils dés de dégats en favorisant toujours une attaque suffisante?
Fin bourrin tu es, gros killer tu resteras, frère Skrim! 

Maintenant je rêve de CdB, pour bénéficier des magiques dégats qu'il offre (tjrs prendre vos dés d'attaque/dégats par pair les mecs!) et tout spécialement en critique: doubler ses dés de dégats, le pied, et encore plus si on investit majoritairement dans les dégats et une attaque convenable

Magô c'est bô, mais le Skrim est un tueur, rapide, fin, efficace, et mortel quand il cumule.  Tuer des streums de 5 niveaux supérieurs? c'est tout à fait possible dans une équipe très bien syncronisée... Alors chercher la MM, l'hypno, c'est vraiment cool, mais un très lourd investissement difficile à amortir. N'oublions pas que les 'tits killers qui font un kill par jour en moyenne, c'est eux qui ramènent du PX frais, qui évoluent plus vite que les autres, et que l'équipe adore (et jalouse?)

T2G - fier d'être Skrim


#. Message de endy le 08-06-2004 à 22:18
  [Ami de MountyHall]
15550 - Endy (Skrim 60)
- MOUNTY TRöLL -
Pays: France  Inscrit le : 12-10-2003  Messages: 2310 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Un Kill par jour !
Je fais ça en surface mais au fond...
Mais bon, quand on chasse avec des trolls qui ont moins d'attaque, on peut pas passer dernier, sinon ils touchent pas...

Ouais, CdB c'est génial. CdB critique c'est jouissif. Presque autant qu'une BS critique . Rien d'autre à dire.

Endy

#. Message de Troll de Guerre le 09-06-2004 à 07:48
  [Ami de MountyHall]
30890 - ( )
Pays: Afghanistan  Inscrit le : 16-04-2004  Messages: 263 (Golem Costaud)   Citer Citer
>Endy< Bon allez le kill par jour on le maintient dans une semaine riche en monstres, genre on en repère 3/4, on fonce dessus, et le temps de les finirs on a l'honneur d'un spawn et/ou d'un streum attiré par l'odeur du sang. Dans ce cas, j'ai été jusqu'à finir deux monstres le même jour

Donc vous voyez, il y a du boulot pour un finisseur Skrim, et avec de bons tacticiens, un Skrim d'attaque niveau 3 peut déjà être utile... et ramener maxo PX's

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