MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

l'évolution des monstres
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, [6], 7, 8, 9, 10

#. Message de Karl Marsque le 01-06-2004 à 14:10	6539 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-05-2003 Messages: 1564 (Trõll de Compèt')	Citer

Caliminou : forcément, si tu te mets à gueuler comme un putois qu'on égorge comme un cochon, tu risques effectivement d'avoir affaire à un mur. Et c'est bien légitime.

Deguindaille propose de faire quelque chose de constructif et réfléchi et ta seule réaction est de dire que ça ne mènera à rien, pour résumer. Si tu ne fais pas l'effort de communiquer intelligement avec les humains qui sont derrière ces modifications et si tu te contentes de pleurer sur les forums, ça ne va pas faire tellement avancer les choses.

S'il y a une chose que j'ai remarqué concernant MH, c'est bien que les critiques posées, constructives et réfléchies (et proposant des pistes de solutions) sont *beaucoup* plus appréciées par l'équipe que les beuglantes sonores de joueurs trop gâtés. Compile tes arguments, présente les de manière polie et concise et envoie un mail à Dorack. Ca sera plus utile qu'un topic de vingt pages qui tourne en rond...

#. Message de sllort le 01-06-2004 à 14:11 [Ami de MountyHall]	3151 - Sllort (Skrim 39)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2003 Messages: 198 (Golem Costaud)	Citer

Je vais donner mon avis de concepteur de bestiaire (espace pub : http://ehovaere.imingo.net/www/bestiaire/ ).

- Je trouve le principe de cette modification vraiment tres sympa, puisque cela diversifie les monstres. Qu'il puisse y avoir des problemes d'equilibres, c'est fort possible, mais je pense que ca sera corrige au fur et a mesure par l'experience. Contrairement a certains ici, je pense que l'equipe est assez ouverte quand on formule une critique qui ne commence pas par "ce que vous avez fait c'est n'importe quoi". Un certain nombre des pouvoirs de zone des monstres etaient trop puissants, ils ont ete modifies (pour ne prendre que cet exemple).

- Independamment de ce que souhaiterait l'equipe de developpement, la competence Connaissance des Monstres est en elle-meme un appel a construire un bestiaire. C'est du meme acabit que les scripts prives. L'existence des scripts pour recuperer la vue, pour avoir le profil d'un troll avec ses caracs, c'est une incitation a faire une interface tactique. Et quand bien meme... De meme qu'il y a des vues 2D ou l'on copie sa vue, on pourrait tres bien imaginer des bestiaires qui basent leur statistiques sur les resultats des combats. En gros : il y a de l'information, on ne peut pas empecher les gens de la compiler, et de la rendre publique.

- Je vais avoir des modifs a faire a mon bestiaire, c'est clair. Et alors? Les CdM deja acquises restent valables pour avoir une idee pour les monstres sans [age]. Mon bestiaire sera moins exhaustif, puisque les monstres sont plus varies... Ca ne le rendra pas moins utile aux trolls de ma guilde. Pi comme mon bestiaire est bien fait, ca sera juste une petite modif

Sllort

PS pour de Troy : Supertroll n'a que 9D de regen. M'est avis qu'il va y avoir beaucoup plus de monstres avec 10D de regen qu'avant. Le probleme dans l'absolu pour les trolls ici presents, ca n'est pas les caracs des monstres en elles-memes (apres tout, il y a une poignee de monstres avec des armures dont meme Supertroll ne reve pas), mais l'adequation des caracs avec le niveau du monstre. Si tu etais niveau 15 avec tes caracs, je pense qu'il y aurait un probleme. La pareil. Maintenant, je n'ai pas fait de vraie etude sur le sujet, donc je ne dis rien, mais je comprends que certains haussent un peu les sourcils devant certaines CdM.

#. Message de Caliminou le 01-06-2004 à 14:18	18101 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-01-2004 Messages: 252 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Karl Marsque on 2004-06-01 14:10:39
Caliminou : forcément, si tu te mets à gueuler comme un putois qu'on égorge comme un cochon, tu risques effectivement d'avoir affaire à un mur. Et c'est bien légitime.

Il m'est déjà arrivé d'envoyer des mails, je n'ai jamais reçu de réponse.

Je ne gueulais pas comme un putois avant qu'on commence à m'agresser

Je n'ai pas dit que l'initiative de groupe de travail n'apporterait rien, j'ai juste dit que ce n'était pas la peine de le faire si les décisions sont déjà prises de ne pas bouger et de se coller les conclusions du groupe de travail derrière l'oreille(pour ne pas dire ailleur).

Si l'équipe ne veut pas entendre groupe de travail ou pas, ça ne changera rien.

J'espère encore que les bonnes volontés pourront faire évoluer les choses mais j'y ctrois de moins en moins

#. Message de deTroy le 01-06-2004 à 14:24 [Gardien du Savoir] [Ami de MountyHall]	1309 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 17-08-2002 Messages: 2129 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Christophilius on 2004-06-01 14:08:37

De Troy

Ce qui est critiqué n'est pas tant la nouvelle puissance de certain mais l'énorme décalage entre les caractéristiques et le niveau.

Demain, si tu meurs, tu rapportera les PX d'un level 33, il est anormale que si tu été un monstre Up Gradder tu te retrouve niveau 14.

En chier, mais alors vraiment en chier: OUI mais pour quelque chose quand même.......

Christophilius, virons tous les Diablotins actuelle: Level 8, plus fort qu'un ancien Balrog

Là, ok, ...

Moi, je n'en sais rien de quel niveau peuvent avoir ces bestiaux-là, ... (moi, ma vue se limite à des monstres 20+, malheureusement pour moi, je ne peux pas me rendre compte de savoir si ils ont pris 1 niveau ou 10, ...)

Ca, je peux aisément comprendre, ...

C'est vrai que si je rapportais que des XP d'un niveau 14, je serai pas fier .

Mais bon, tu vois, les cris de putois effarouchés ça me hérisse, ...

Ils disent plein de choses, ...

Qu'ils donnent leur vue, leur niveau, etc. ... des exemples concrets, ...

Au lieu de crier à l'abatoir, ...

En plus des monstres à 10 ou 12, je pense franchement qu'il doit pas y en avoir des tonnes et dire qu'ils se trouvent tous autour de toi, ...

Si il y a un malaise avec les niveaux, il suffit de donner (quelques exemples) avec des CdM et les messages avec les XP reçus, et d'être un peu constructif, ... Proposer un changement de niveau pour les antédéluviens par exemple, ...

Mais crier à tue tête qu'il n'y a plus que les levels 40 qui pourront faire de la chasse en -10, ça n'a rien de positif, constructif, ...

Moi, je suis niveau 33 et je suis en -57 et j'ai bien l'intention d'y rester (pas de mourrir), même si mon nechrocore est devenu un nechrocore antique et qu'il s'est pris 6D partout en moyenne, ...

Pour les XP, on verra, ...

deTroy, Gardien du Savoir (*Qui aime pas les défêtiste (trolls qui n'aiment pas la fête )*)

#. Message de Caliminou le 01-06-2004 à 14:27	18101 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-01-2004 Messages: 252 (Golem Costaud)	Citer

Si il faut un putois hurleur pour faire avancer les choses, je suis content d'avoir endossé ce rôle peu enviable

#. Message de deTroy le 01-06-2004 à 14:32 [Gardien du Savoir] [Ami de MountyHall]	1309 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 17-08-2002 Messages: 2129 (Djinn Tonique)	Citer

Désolé de te contre-dire Caliminou, mais justement tu fais le contraire, car vu tes messages, je serai à la place de l'équipe de développement, j'aurai même pas envie de lire le reste, ce qui est dommageable pour ceux qui se veulent constructif et pense vraiement qu'il y a un problème, ...

L'aggressivité n'a jamais rien résolu, ...

Par contre, un bon exposé avec des chiffres et une bonne explication peut donner plus de résultat que tu n'en escompterais, ...

Bien des fois par le passé, l'équipe à déjà changer les stats de monstres qui étaient inadéquates, ... Mais bien sur, ils n'en font pas grande publicité à chaque fois, ...

deTroy, Gardien du Savoir

P.S.: Exemple, donnes ta vue, donnes les CdM que tu as faites, expliques pourquoi tu penses que le niveau est inadéquat, fais un comparatif avec des monstres existants ou ayant existé, etc. ...

#. Message de Caliminou le 01-06-2004 à 14:57	18101 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-01-2004 Messages: 252 (Golem Costaud)	Citer

J'ai déjà donné un comparatif d'un monstre avant/après. Du reste, je ne suis pas le seul ça a été fait par d'autres joueurs. Logiquement avec cette modification nous aurions du pouvoir rester au même niveau puisque les monstres plus forts passent aux niveaux inférieurs et les monstres des niveaux supérieurs passent à notre niveau. Il ne s'est rien passé de tel, nous sommes obligés de remonter en 4ème vitesse parce que des monstres que nous pouvions espérer vaincre auparavant sont devenus 4 fois plus forts et ont pu revenir à notre niveau pour nous bacher.

Si des infos sur mon troll sont importantes mon numéro figure sur mes posts.

Le Monstre n°197089 (une Gorgone) vous a attaqué.

Son jet d'Attaque est de.....................: 19
Votre jet d'Esquive est de...................: 0

Vous avez donc été TOUCHÉ par un coup critique

Il vous a infligé 19 points de dégats.
Votre Armure vous protège et vous ne perdrez que 7 points de vie.

Après

Le Monstre n°199740 (une Gorgone [Doyenne]) vous a attaqué.

Son jet d'Attaque est de.....................: 32
Votre jet d'Esquive est de...................: 12

Vous avez donc été TOUCHÉ par un coup critique

Il vous a infligé 30 points de dégats.
Votre Armure vous protège et vous ne perdrez que 18 points de vie.

est-ce normal ?

notre esprit follet trop fort pour etre en -17 est maintenant en - 15

et au lieu de faire 2 deg il en fait 15

Le monstre n°197841 (un Esprit-Follet [Doyen]) a utilisé sa capacité spéciale : Aura de Feu
Elle a pour effet : PV : -6D3
La Cible subit donc pleinement l'effet de la capacité spéciale.Résultat : 14 point(s).
Actuels............: 42

Maximum........: 60

Est-ce logique ?

Le Monstre Ciblé fait partie des : HUMANOIDE (ROCKETEUX [MYTHIQUE] - N°6223Niveau : Remarquable (entre 10 et 12)
Points de Vie : Excellent (entre 120 et 140)
Blessure (Approximatif) : 30 %

Dés d'Attaque : Fort (entre 6 et
Dés d'Esquive : Remarquable (entre 10 et 12)
Dés de Dégat : Moyen (entre 4 et 6)
Dés de Régénération : Remarquable (entre 5 et 6)
Armure : Jamais vu (supérieur à 20)
Vue : Très Fort (entre 8 et 10)

le meme hier
Le Monstre Ciblé fait partie des : HUMANOIDE (ROCKETEUX - N°6223
Niveau : Moyen (entre 4 et 6)
Points de Vie : Moyen (entre 40 et 60)
Blessure (Approximatif) : 0 %

Dés d'Attaque : Faible (entre 2 et 4)
Dés d'Esquive : Faible (entre 2 et 4)
Dés de Dégat : Moyen (entre 4 et 6)
Dés de Régénération : Faible (entre 1 et 2)

Armure : Exceptionnel (entre 16 et 1
Vue : Faible (entre 2 et 4)

AVANT :

Citation:

Le Monstre Ciblé fait partie des : MONSTRE (ESPRIT-FOLLET - N°197841)Niveau : Impressionant (entre 14 et 16)
Points de Vie : Très Fort (entre 80 et 100)
Blessure (Approximatif) : 0 %

Dés d'Attaque : Très Fort (entre 8 et 10)
Dés d'Esquive : Impressionant (entre 14 et 16)
Dés de Dégat : Faible (entre 2 et 4)
Dés de Régénération : Fort (entre 3 et 4)
Armure : Faible (entre 2 et 4)
Vue : Faible (entre 2 et 4)
Capacité spéciale : Aura de Feu - Affecte : PV

APRES :

Citation:

Le Monstre Ciblé fait partie des : MONSTRE (ESPRIT-FOLLET [DOYEN] - N°197841)Niveau : Incroyable (entre 18 et 20) +4
Points de Vie : Très Fort (entre 80 et 100)
Blessure (Approximatif) : 0 %

Dés d'Attaque : Très Fort (entre 8 et 10)
Dés d'Esquive : Incroyable (entre 18 et 20) +4
Dés de Dégat : Moyen (entre 4 et 6) +2
Dés de Régénération : Impressionant (entre 7 et 8 ) +4
Armure : Fort (entre 6 et 8 ) +4
Vue : Remarquable (entre 10 et 12) +8 !!
Capacité spéciale : Aura de Feu - Affecte : PV

Les monstres sont devenus trop fort, ils ont une vue qui leur permet de traquer leurs anciennes proies et d'échapper à la "relocalisation" effectuée après la modif.

#. Message de Biiru le 01-06-2004 à 14:58	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Je sais pas si ca va aider mais pour faire comprendre le malaise de certain par rapport au niveau/caracs des monstres, j'ai utilisé le simulateur de troll du CCM pour voir le niveau du zombie antediluvien ouais encore lui, c'est deja une celebrité

j'ai pris les valeurs medianes dans la fourchette des valeurs et un skrim, fallait bien choisir.

c'est donc un skrim:
ATT 13 D
PV 130
REG 11D
Vue 13
DEG 11
ESQ 15

rien qu'avec ca, on arrive a un skrim niveau 33, et j'ai pas pris en compte les modifs de DLA qui doivent exister, et j'ai pas forcer sur la regen (on monte d'un niveau pour chaque D de REG supplementaire).

Bon je sais les monstres sont pas des trolls ils n'evoluent pas comme nous, quand meme entre niveau 9 et 33... la je crois qu'on peut plus lutter. Donc voila c'est cette disproportions qui gene certain et comme je l'ai deja dit le zombie antediluvien est le cas extreme, et globalement je ne trouve pas que les revalorisations soient exorbitantes (sauf peut etre pour la REG mais je suis tom), y'a quelques cas particuliers qui posent probleme et qu'il vaut mieux pointer plutot que de le laisser s'amplifier. Une telle modification du jeu ne pouvait pas se passer sans probleme. En plus a part des diablotins je vois que des [initial] [Recent]

#. Message de loulouf le 01-06-2004 à 15:03	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve les améliorations de vieillissements très sympas.

Par contre, faudrait pouvoir que les trolls puissent s'améliorer aussi.

Quand je vois les carac des vieux monstres je ne peux pas en tuer un seul en un contre un. Suis tom 20 c'est un brin génant quand ils sont nivo 12

J'espère qu'il va y avoir des nouvelles choses (compétences, sortilèges, spécialistion, ...) pour pouvoir faire face. Car là si j'étais pas en groupe je vois pas comment je ferais.

#. Message de Mahoro San le 01-06-2004 à 15:06	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

LOL c marrant ça...bon on s'accorde à peu près tous sur le fait que passé l'age adulte, les monstres deviennent des gros barbares pour pas bcp de niveaux suplémentaires

en comparaison

#. Message de Biiru le 01-06-2004 à 15:11	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Sinon pour changer de sujet, avec toutes les templates, les ages et les especes de monstres, ca fait de type de monstres possible en tout. C'est sympa la diversité des monstres de nos jours, moi quand j'ai commencé y'en avait vachement moins. La y'a que des surprises.

#. Message de loulouf le 01-06-2004 à 15:12	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

Sinon y aura des expéditions en -50 avec 50 trolls parmi les monstres vétérans, doyens , etc.....

Ca va être bcp plus chaud ...

LouLouf qui espère encore voir des jeunes monstres pour pouvoir les toucher

#. Message de deTroy le 01-06-2004 à 15:25 [Gardien du Savoir] [Ami de MountyHall]	1309 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 17-08-2002 Messages: 2129 (Djinn Tonique)	Citer

Suffit de tuer les anciens pour voir des nouveaux

Biiru,

Petit remarque, en général les monstres ont plus de PIs à niveau égale qu'un troll car eux n'ont pas d'équipement, sont "stupide", etc. ... (Mais bon, ça ne justifie en rien 24 niveaux de différence, soyons clair ).

Caliminou,

Ben comme ça je vois mieux ton problème

deTroy, Gardien du Savoir

P.S.: Pour les Auras de Feux, je te conseille les Effrits et les Phoenix

#. Message de da le roux le 01-06-2004 à 15:44 [Ami de MountyHall]	25736 - Da Le Roux (Durakuir 47) - Asile "LAFOLIE" -
Pays: France Inscrit le : 09-03-2004 Messages: 619 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour aller un peu dans le sens de Caliminou, je vais vous expliquer rapidement ce qui m'est arrivé...

depuis quelques temps, je me trouvais dans une grotte avec quelques trolls, et deux diablotins. Je les insultes pour monter ma RM, les tape de temps à autre, les autres tapent, des monstres arrivent, on les tue, les diablotins continus à me taper, tout va pour le mieux, la preuve :

Le Monstre n°239609 (un Diablotin) vous a attaqué.

Son jet d'Attaque est de.....................: 13
Votre jet d'Esquive est de...................: 0

Vous avez donc été TOUCHÉ par un coup critique

Il vous a infligé 2 points de dégats.
Votre Armure vous protège et vous ne perdrez que 1 points de vie.
Vous serez, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

De plus, le monstre a utilisé sa capacité spéciale : Coup Perforant
Elle a pour effet REDUIT : Armure : -2
Seuil de Résistance de la Cible.....: 23 %
Jet de Résistance...........................: 7

La capacité spéciale a donc un EFFET REDUIT de moitié.

Vous avez réussi votre jet de Résistance Magique et diminuez donc l'effet de la capacité.
Vous avez augmenté votre Résistance Magique de 7 points et votre Maîtrise Magique de 1 point.

tout va bien, je m'augmente, et je régénere...

donc ce week end je pars, je fais trollsiter da le roux, et quand je reviens, je me retrouve en plein soleil... alors là, je met un peu de temps à comprendre, et en veux un peu au début à mon trollsiteur, mais avec un peu de recherche, je me rend compte que mes deux gentils diablotins sont devenus quelque peu méchant! et leur 4 attaques par jour ont fini par faire mal, très mal!

Le Monstre n°240126 (un Diablotin [Favori]) vous a attaqué.

Son jet d'Attaque est de.....................: 14
Votre jet d'Esquive est de...................: 0

Vous avez donc été TOUCHÉ par un coup critique

Il vous a infligé 19 points de dégats.
Votre Armure vous protège et vous ne perdrez que 18 points de vie.
Vous serez, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

De plus, le monstre a utilisé sa capacité spéciale : Coup Perforant
Elle a pour effet REDUIT : Armure : -2
Seuil de Résistance de la Cible.....: 35 %
Jet de Résistance...........................: 8

La capacité spéciale a donc un EFFET REDUIT de moitié.

Vous avez réussi votre jet de Résistance Magique et diminuez donc l'effet de la capacité.
Vous avez augmenté votre Résistance Magique de 5 points et votre Maîtrise Magique de 1 point.

Je pense que c'est clair qu'en -3 on s'attend pas trop à ce genre de choses...

Da le roux, tête brulée de l'eskouadron exterminator

#. Message de loulouf le 01-06-2004 à 15:46	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

Tiens d'aileurs j'en connais dans les profondeurs qui doivent avoir chaud

205313 Djinn [Doyen]
172218 Elémentaire de Terre [Suprême]
209945 Palefroi Infernal Fanatique [Majeur]
205298 Effrit [Doyen]

je les plains d'avance

#. Message de Mahoro San le 01-06-2004 à 15:50	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

pfff...

#. Message de moivoua le 01-06-2004 à 16:26 [Ami de MountyHall]	4367 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2003 Messages: 389 (Golem Costaud)	Citer

Quand on a vu arriver les pouvoirs des monstres, il y a eu un tollé général. Maintenant, c'est devenu la routine et le mélange des pouvoirs a ajouté du piment au combat.

attendont de voir ce que cette évolution va donner. Il suffira peut-être d'ici 1 semaine de revoir le niveau de certains templates de monstres ou de plafonner certaines augmentations de caractéristiques. Globalement, cette amékioration est bien. Faut juste à veiller que des situations extremes "zombiesques" n'arrivent.

Avant un prince balrog faisait peur, maintenant on va guetter les zombies ...

#. Message de Mahoro San le 01-06-2004 à 16:35	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

plafonner non...revoir éventuellement les niveaux respectifs oui ça me semble plus juste...pour tuer un zombi antédéluvien ilrepassera le tom niveau 10, tant pis pour lui! fallait le tuer avant

#. Message de Lord_Seb le 01-06-2004 à 16:38	1818 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-11-2002 Messages: 64 (Momie Baveuse)	Citer

Je trouves cette implentation d'age pour les monstres vraiment une bonne idée dans le principe. Ca va dans le sens d'une diversification du jeu et ca personne ne peux être contre.

Par contre il y a deux points qui me chiffonnent:

1°) Depuis que je joues (plus d'un an et demi), à chaque amélioration liée aux monstres, cela me donne toujours la même impression: toujours plus gros et plus forts... Mais ce n'est pas catastrophique passé la petite semaine de panique générale (je me souviens encore du fameux lacher de monstres de Ghorghor ) car cela donne du challenge, fais développer de nouvelles techniques de jeu et surtout favorise l'entreaide inter trolls (qui est le point fort de MH pour moi).

2°) L'augmentation de level des monstres, partant d'une idée tout a fait génial, ne me parait pas avoir été implantée avec logique.
En effet, autant il est normal qu'un monstre "Age médian" soit + fort, + malin, + expérimenté qu'un "Age Jeune" mais autant je n'arrives pas à comprendre la nivellisation choisie.
Il n'aurait pas été plus judicieux de partir du principe suivant:
Les caractéristiques d'un monstre["age median"] sont grosso modo les mêmes que les caracs d'un monstre sans age avant.
Un monstre équivalent plus jeune est donc moins puissant et un monstre plus vieux l'est plus.

Maintenant, on rale pour des modifs toutes récentes qui vont surement être ajustées dans les prochains jours.

Mais perso je preferre jouer à un jeu qui évolue sans cesse même si parfois il faut un temps d'adaptation plutot qu'un jeu "mort". Et vous?

Seb

#. Message de FR.A.G le 01-06-2004 à 16:46	13424 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-10-2003 Messages: 88 (Momie Baveuse)	Citer

Personnellement j'arrête MH et j'en donne les raisons dans mon profil...

Comme dit la chanson : "je suis lassé, j'en ai plus qu'assez"

Bonne chance à tous !

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