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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Caliminou le 01-06-2004 à 11:20
18101 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 252 (Golem Costaud)   Citer Citer

Tu rigoles ou quoi ?

Non seulement plus personne ne peut les toucher(pratiquement) mais en plus ils voient tellement loin qu'il est pratiquement impossible de leur échapper.

Alors le coup de les changer de niveau pour laisser une chance aux trolls chassés (car il y a bien inversion des rôles) ça ne sert pas à grand chose.

Même le troll 3 se fait ramasser avec ses petits camarades.

L'erreur est humaine (comme dit le proverbe) mais persévérer....


#. Message de Mahoro San le 01-06-2004 à 11:24
4147 - Mahoro San (Durakuir 60)
- Teubreu -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 3609 (Djinn Tonique)   Citer Citer

bein c bien aussi...ça permet aux gros trolls d'avoir plus de challenge...c sur que les profondeurs avec les monstres forcément un peu plus vieux vu qu'il y a moins de monde pour les tuer vont devenir vraiment vraiment tendus!

 


#. Message de Caliminou le 01-06-2004 à 11:27
18101 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 252 (Golem Costaud)   Citer Citer

Le challenge au niveau -10 pour les levels 40... désolé je ne vois pas l'intérêt.

Notre groupe était au -17 et le challenge était parfait avant modif.

Seuls les trolls de niveau 20 restés en -1 n'avaient pas de challenge à la hauteur et pour cause.

J'ai l'impression que les modifs sont faites sur des exemple très précis et sortant de l'ordinaire du coup le jeu devient injouable pour la majorité.


#. Message de Pief le 01-06-2004 à 11:31
173 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 02-07-2002  Messages: 447 (Golem Costaud)   Citer Citer

Avis perso :

J'aimerais bien voir des trolls qui progressent aussi massivement en prenant des niveaux.

Si c'est +1dé (ou 1/2) à toutes les carac par niveau, c'est extrême.

En outre, si les niveaux de régén et de vue annoncés se confirment : au revoir les toms.

Pif, "dérouté"


#. Message de Protoas le 01-06-2004 à 12:22
11802 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 24-06-2003  Messages: 52 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Au secours !!!

Je dois trouver un monstre niveau 10 a tuer pour le prochain Mundidey... A present, ce genre d'etape de mission devient quasiment impossible a remplir...

Deja, lors du dernier mundidey, nous avons tuer une basilik, qui s'est revelé etre de niveau 12, et pas de niveau 10...

<Soupir>

 

Prot'


#. Message de Mahoro San le 01-06-2004 à 12:24
4147 - Mahoro San (Durakuir 60)
- Teubreu -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 3609 (Djinn Tonique)   Citer Citer
 ouai là c sur que les étapes comme ça ça devient vraiment tendu...et comme le dit Pief, c assez balèze mais franchement c aussi ça qui est marrant (reste à adapter le niveau )

#. Message de Caliminou le 01-06-2004 à 12:36
18101 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 252 (Golem Costaud)   Citer Citer

La chose gênante c'est bien le problème de niveau...

D'où mon interrogation sur les tests préliminaires à la mise en place de cette évolution...

Parce que la règle de non compensation est bien jolie mais nécessite un corollaire : que les joueurs ne soient pas de façon systématique des testeurs (en live) à leurs dépens.


#. Message de Mahoro San le 01-06-2004 à 12:42
4147 - Mahoro San (Durakuir 60)
- Teubreu -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 3609 (Djinn Tonique)   Citer Citer

 Franchement c pas vraiment important...suffit de faire remarquer "ce problème" avec qques explications à l'appuis pour que l'équipe juge elle-même du bien fondé de la reamrque...c pas la peine de tester ça pendant 10 ans

 et puis franchement un trolls qui tombe sur un squellette antédiluvien et bien moi ça me fait bien marrer!


#. Message de Caliminou le 01-06-2004 à 12:54
18101 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 252 (Golem Costaud)   Citer Citer

Tu diras ça à tous ceux qui sont déjà morts et mourront encore avant que les choses bougent... En informatique encore plus que dans d'autres domaines, il vaut mieux tester avant de mettre en production. maintenant notre groupe de chasse va tenter de survivre, étant passé de chasseur à gibier.

Puis on végètera au niveau -5 jusqu'à ce qu'il y ait eu les corrections nécessaires si elles arrivent un jour.

Quandon songe que le souci principal était l'absence de trolls en profondeur, je ne vois pas trop l'intérêt de cette modification (en l'état) qui va encore renforcer ce phénomène.

Bon courage à tous ceux qui sont en facheuse posture.


#. Message de Drizztatur le 01-06-2004 à 13:01
106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France  Inscrit le : 08-07-2002  Messages: 1842 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Tester avant de mettre en production, ben oui mais ils font comment l'equipe de dev pour tester toutes (ou du moins la majorité) des cas possibles ?
Ils vont pas passer leur temps à essayer avec des groupes de chasse de tests de differents niveaux d'affronter des monstres à differents niveaux... Surtout qu'il faudrait un serveur test à cote.
Il est tres difficile voir impossible de faire des tests reproduisant les conditions reelles. Leur seule possibilité est le test par les joueurs. Apres tout on leur doit bien ça, je rappele que le jeu est gratuit. Certes la ils ont vu un peu fort (quoique on disait ça aussi à la derniere modif des monstres et au final tout c'est bien regule), des trolls meurent (ça leur fait du bien de mourir, ça brise la monotonie) mais on va pas en faire toute une histoire.

Mon groupe de chasse en -40 a deja subit une perte, avec de la chance ça sera la seule au pire on va tous y passer (meme si j'en doute) mais on va pas aller faire un proces au DM pour ça.


#. Message de Caliminou le 01-06-2004 à 13:11
18101 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 252 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je n'ai jamais parlé de procès.

Et j'entends bien que le jeu est gratuit et que c'est un beau jeu, c'est d'autant plus domage de commettre ce que j'appelle une "bourde" de cette ampleur.

Le jeu même gratuit ne peux exister que tant qu'il y a des joueurs, sortir l'éternel : "on bosse gratuitement dessus, si vous n'êtes pas content allez ailleur" ou "on bosse gratuitement puisque c'est comme ça on arrête tout" ne me semble pas productif.

Si la critique n'est pas de mise, restez entre gens de même avis, bloquez les accès au jeu et faites votre cuisine dans votre coin il n'y aura aucune contestation

Tout le monde a le droit de faire des erreurs, le tout est de parfois savoir le reconnaitre.


#. Message de Mahoro San le 01-06-2004 à 13:15
4147 - Mahoro San (Durakuir 60)
- Teubreu -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 3609 (Djinn Tonique)   Citer Citer

 je suis complètement d'accord avec drizzt...franchement c juste une petite erreur d'appréciation c tout...et encore, à chaque fois qu'on meurt on est dégouté et on se plaint mais une connaissance des monstres et hop on voit qu'il est trop fort pour nous et on se casse! après on poste un truc du genre "et vous trouvez pas que niveau 8/10 pour ce squellette barbare c un peu léger?" et puis voilà....


#. Message de Caliminou le 01-06-2004 à 13:21
18101 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 252 (Golem Costaud)   Citer Citer

Une erreur d'appréciation ?

Mais je n'ai lu nulle part que l'équipe de dev pensait avoir commis une erreur d'appréciation (j'avoue ne pas avoir lu tous les posts). Lire ça me mettrait un peu de baume au coeur. Je saurais que cette situation va évoluer vers la normalisation.


#. Message de deTroy le 01-06-2004 à 13:21
  [Gardien du Savoir]  [Ami de MountyHall]
1309 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 17-08-2002  Messages: 2129 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Caliminou on 2004-06-01 11:27:00

Le challenge au niveau -10 pour les levels 40... désolé je ne vois pas l'intérêt.

Notre groupe était au -17 et le challenge était parfait avant modif.

Seuls les trolls de niveau 20 restés en -1 n'avaient pas de challenge à la hauteur et pour cause.

J'ai l'impression que les modifs sont faites sur des exemple très précis et sortant de l'ordinaire du coup le jeu devient injouable pour la majorité.


 

Arrêtons de rire !

Les monstres "naissent" avec le niveau qu'il avait précédemment, ... Donc ça ne change pas, ...

Les "vieux" monstres on été upgradés et descendu à un niveau "acceptable" pour leur niveau, ...

Le squelette antédéluviens, c'est une exception aussi grosse que moi !

Et ben, oui, il y a deux ans, j'avais son niveau, ... Maintenant, je suis niveau 33, vous voulez comparé nos stats, ... Je peux vous dire qu'il est pas doué

Qu'il y aie un coups de tournevis à donner de ci de là, ça s'est pas étonnant, et l'équipe de développement le fera si nécessaire, ...

T'es plus imbutable ? Manque de bole c'était avant qu'il y avait un bug, ...

Dorack avait dit fuyez, ...

C'est quoi ce malheureux parce qu'on monstre à 12 en vue ? Super Troll lui il a 28 en vue, ... Et ça choque personne, ...

Arrêtez de vous plaindre et essayer de voir les aspects positifis des modifications, ...

De plus ça fait longtemps qu'on parlait sur les forums de faire "vieillir" les monstres, ... L'idée n'est pas nouvelle, ...

 

    deTroy, Gardien du Savoir


#. Message de Caliminou le 01-06-2004 à 13:28
18101 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 252 (Golem Costaud)   Citer Citer

Décidément les anciens et membres de l'équipe, vous ne voyez plus que par vous.

Vos trolls peuvent faire ceci et celà, donc tous les joueurs sont dans le même cas.

A force de tuer dans l'oeuf toute critique, les modérateurs/développeurs/testeurs se sont enfermés dans une tour d'ivoire. Vous voulez diminuer le nombre de joueurs, et bien vous êtes sur le bon chemin, grand bien vous fasse de vous retrouver à une vingtaine.

Je n'ai jamais été imbutable, j'ai un assez bon record de morts .

Le squelette n'est pas une exceptions, avec ces modifs à la noix on se retrouve dans notre secteur avec des monstres qu'on ne peut même pas semer et qui sont au minimum doyens.

Alors oui les forts levels pourront peut être s'en tirer (et encore certains ont déjà succombé) mais telles qu'elle a été effectuée cette modif tue le jeu et non pas le contraire.

 


#. Message de Caliminou le 01-06-2004 à 13:30
18101 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 252 (Golem Costaud)   Citer Citer

Pour l'exemple dans notre secteur nous avions un feu follet à notre niveau, difficile a tuer mais tuable. On le fout en doyen et on nous le déplace.

Sauf qu'avec les caractéristiques qu'on lui a foutu, il nous a retrouvé au niveau -15 poursuit les blessés et est en train de nous décimer.

C'est clair, c'est amusant... follement


#. Message de Deguindaille le 01-06-2004 à 13:36
2547 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 189 (Golem Costaud)   Citer Citer

Personnellement, le fait que des monstres deviennent plus puissants, plus dangereux, etc. ne me pose strictement aucun problème : je suis un grand adepte des chasses en profondeur, bien tendues, où un simple ratage peut faire basculer une situation bien maîtrisée en bérézina...

Par contre, ce que je trouverais normal, c'est que la "récompense" soit à la hauteur de la difficulté et du danger encouru. Qu'à niveau égal, un monstre soit un peu plus puissant qu'un troll afin de décourager les chasses solo ne me dérange pas ; mais je trouve anormal qu'on soit obligé d'être de niveau 20 pour avoir tué un monstre de niveau 10. Et il n'y a pas que le zombie antédiluvien qui pose problème d'après moi, même si c'est l'exermple le plus frappant parce que l'écart entre puissance effective du monstre et évaluation du niveau semble être proportionnel à l'ancienneté (i.e. les jeunes, nouveaux, adultes, etc. sont plutôt bien calculés, les doyens commencent à être tangents, et les mythiques et autres antédiluviens deviennent surréalistes).

Donc je le répète, mon problème n'est pas que le zombie antédiluvien ait des caractéristiques élevées, c'est qu'il ait un niveau ridicule.

Afin de fouiller un peu le problème et d'y réfléchir de manière constructive, je propose de créer un petit groupe de discussion et d'analyse. Certaines personnes seraient-elles intéressées ? L'idée serait de démontrer le décalage de niveau, d'essayer de comprendre un peu mieux le système de calcul des niveaux et de proposer des solutions de rééquilibrage à l'équipe de développement, afin de faire avance le schmilblick de manière construite et pas juste en critiquant. Si vous êtes interessés par ce projet, contactez-moi en MP (2547).

Deguindaille


#. Message de Caliminou le 01-06-2004 à 13:41
18101 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 252 (Golem Costaud)   Citer Citer

J'ai toujours essayé d'être constructif.

Ton groupe de travail est intéressant, mais si en face, on a affaire a un mur ça ne mènera pas bien loin.

Je te souhaite donc bon courage en espérant que tu arriveras a faire entendre ta voix


#. Message de Pief le 01-06-2004 à 13:58
173 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 02-07-2002  Messages: 447 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Originally posted by deTroy on 2004-06-01 13:21:41

C'est quoi ce malheureux parce qu'on monstre à 12 en vue ? Super Troll lui il a 28 en vue, ... Et ça choque personne, ...

    deTroy, Gardien du Savoir


Je respecte ton travail, ta guilde et même ton esprit de jeu pour t'avoir croisé une fois (quand tu trollsittais).

Pourtant, là, tu forces le trait. Que des trolls aient 20+ en vue ce n'est rien car ça ne veut pas dire qu'ils vont tous se rameuter de 20 cases autour et sur 20 niveaux de profondeur pour te latter si tu es un peu isolé.

Les monstres, si. Tu as sans doute remarqué l'effet vortex autour de toi quand toi ou ton groupe est isolé. En trois DLA, il n'y a rien à moins de 5 cases et 2x2 niveaux de différence.

Pif, "je me plains parfois, j'argumente toujours et j'ai tort"


#. Message de Christophilius le 01-06-2004 à 14:08
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)   Citer Citer

De Troy

Ce qui est critiqué n'est pas tant la nouvelle puissance de certain mais l'énorme décalage entre les caractéristiques et le niveau.

Demain, si tu meurs, tu rapportera les PX d'un level 33, il est anormale que si tu été un monstre Up Gradder tu te retrouve niveau 14.

En chier, mais alors vraiment en chier: OUI mais pour quelque chose quand même.......

Christophilius, virons tous les Diablotins actuelle: Level 8, plus fort qu'un ancien Balrog

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