quelque chose me dit que vous allez pas continuer longtemps de toute facon 

la fonction ignore existe, suffit de pas lire. :P

quant aux inepties, explique moi donc ou j'ai faux puisque tu as l'air si malin.

par contre des inepties de conflit de version de php, d'os qui interfere avec php et autre joyeuseté j'en ai lu, moi au moins je sais de quoi je parle, a bon entendeur...

J'aurais du parier 200xp avec Darth ^^

c'est formidable comme tes posts sont posés argumenter et absent de toute attaque personelle psycho, en faite on a l'impression que c'est l'hopital de la charité, dis moi jusqu'ici t'as servis a quoi dans ce topic ?

pas la peine de répondre hein on connait déjà la réponse

C'est dommage que ce thread parte en... sucette, pour rester zen.

OK, Darth à dit une "bétise" avec ses "proba" qu'il y ait un bug > (et non égales, au passage) à tant de %.

Ceci dit, dans une argumentation, celui qui tente de réfuter toute une théorie en s'appuyant uniquement sur le fait que son adversaire a dit une "connerie", celui là ne va pas loin (excusez le style pompeux). En tout cas, ça ne fait rien avancer du tout. Je parle pour Kriskä, principalement.

Je propose qu'on s'auto-édite/censure à partir du moment ou Darth à posté ses "p>x %" et que de son côté Darth corrige son erreur. En tout cas, je ne poste plus (euh... dans ce thread) tant que ça n'est pas le cas.

A+, peut-être

En tant que simple lecteur, je confirme.

Darth et Kriska : peut-être pourriez-vous éditer vos posts et enlever les phrases qui ressemblent de plus en plus à des attques personnelles ENTRE VOUS deux.

Globalement, ce thread était pas mal. Qu'on soit pour ou contre l'idée du bug, il était courtois, sympathique et inoffensif.

Darth a décidé de chercher s'il y a un bug. Il ne fait de mal à personne et à l'air sérieux. S'il réussit, tant mieux pour tous, sinon je pense qu'il sera assez honnête pour reconnaître qu'il a tort pour une raison X ou Y.

Bref, à moins de commencer les insultes, il n'y a que des espérances de gain (Théorie des jeux, Pari de Pascal - Mes connaissances s'arrêtent là). Autant le laisser continuer sans le provoquer. En plus, l'exercice intellectuel est intéressant à observer se construire.

Pour finir, je n'ai pas vu de remise en cause des compétences des développeurs. Seulement des réactions excessives à des provocations.

Pief, "pacificateur, c'est mon boulot"

EDIT : HS Quelqu'un aurait-il un vieux bouquin de stats/proba de Langlois (niveau DECF je crois) ? J'achête et je suis sérieux.

ce topic ne sert plus a rien, c'est pas les 3 bouts de stats de darth qui vont prouver quoi que ce soit, le dm l'a dit lui même d'autant plus que le code est niquel.

si j'ai été provoquant c'étais pour me mettre au même niveau que darth, il m'énerve sévère a croire que seul lui détient la vérité et a répéter sans cesse la même chose alors qu'on lui démontre 10 fois que son hypothèse est forcément fausse car impossible.

voilà, maintenant j'ai demande moi même par mail le code de vampirisme et d'idt au dm, si possible un accès au serveur mh histoire de se rapprocher au plus des conditions réels et on va faire des stats la dessus en incluant les sources des sorts dans une boucle histoire de mettre fin aux élucubrations mais bon quoi qu'il en sorte je suis sur que darth va trouver un bel échappatoire pour crier a nouveau au bug...

Gork, le troll inconnu qui distribue les récompenses et les mauvais points, je me marre. T'as l'air de t'y connaître toi, hein? heureusement que tu es là, on a toujours besoin d'une mouche du coche, pour savoir que quand on bosse, il y a des gens utiles qui vous aident.

Merci Pief, au fait. Mais au début, Kriskä était utile, avant qu'il se mette à tourner en boucle : même son ton n'était pas un frein à la discussion. Malheureusement, au fur et à mesure que la marge d'erreur s'amenuise, alors que d'autres ont commencé à affiner leurs objections ou à hésiter, tout le monde n'en a pas été capable...

Bon, je retourne bosser : je suis en train de vous concocter une petite compil' IdT + AA versus toutes comp' confondues, ça va remuer dans les chaumières lol!

Seule la fin du monde, ou la fin du bug pourront m'arrèter! (telle est ma quèèèèteeeeuu suivre les staaaaateeuuuu, ça m'importe : mes chanceeuuuu, peu importe le temps!)

*darthvador, chanteur (il ne pleut pas dans les souterrains, alors...)*

Kriska >
si tu supportes pas que Darth relève des tirages et essaye a sa manière de voir un bug, ou pas, va voir ailleurs STP
ca sert a rein de répéter 100 fois la même chose : " ca veut rien dire", "le code est nickel"
tout ca ne fait en rien avancer les choses

puis si tu trouves que y a pas assez de relevés et que même a 500 tirages, c est pas assez pour toi, ben reviens quand t en aura noté 10 000 (et que ca te suffira pour te clouer le bec)

sinon, juste un petit mot sur les proba : tout est possible, faire 10 000 fois pile sur une pièce bien équilibrée, c est possible
mais c est impossible (apparement pas pour Kriska) de refuser de voir que ca a de grandes chances d être impossible

personnelement, j ai des doutes sur le fait que ca soit buggé même si les chiffres exposés sont en face de moi, et pour m en rendre compte par moi même, je noterai dans la mesure du possible mes jets
que ceux qui doutent face comme moi, avant de crier au non-bug

-Kaboom-

Oui, honnetement je suis le topic depuis le début, je suis plutot dans le camp des 'çamarchebien' (vu la façon dont j'ai monté IdT), mais je suis curieux de voir les arguments de Darth, je lui envoie même mes résultats (maigre).

Après, bug ou pas, je m'en fous. C'est interessant de voir comment darthvador grapille proprement, calmement les billes de l'édifice qui pourrait demontrer que pourquoi pas il y a un truc qui marchotte. Qu'il ai raison ou pas, il critique rien, il cherche juste à "prouver" une intuition.

Mais j'ai franchement du mal à comprendre l'attitude de ceux qui sont persuadés qu'il a tort, que tout marche bien, etc ,etc ... Quel interet ?

Moi j'y connais rien en prog, rien en stat, mais bon, les chiffres qui sortent du chapo à darth ( ou du casque ) commencent à titiller mon sens de la probabilité

Enfin bref. Moi j'aimerais bien qu'il trouve quelque chose au bout (juste un petit truc), juste pour fermer le clapet à certains (contre qui je n'ai rien).

a quoi ca sert de faire des relevés de jets alors qu'une boucle fournit 10 fois de plus de jets en 10 fois moins de temps ?

jusqu'a preuve du contraire, tout le monde a le droit de donner son avis et manifestement t'es autant bouché que darth ou alors tu y piges que dalle au php et t'as pas lu les explications donnés comme quoi son hypothèse est tout simplement impossible.

et comme ca me fatigue et que manifestement t'en vaut pas la peine je vais pas prendre le temps de répéter.

Quelques inepties parmi tant d'autres:

Quote: Originally posted by Kriskä

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j'ai écris l'algo qui calcule le nombre de tirages nécessaires pour avoir une moyenne entre 49 et 51  et il en ressort que ce nombre est d'environ 120 tirages.

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j'ai ajouter le nombre maximum de lancés nécessaire avant d'avoir une moyenne entre 49 et 51 et cela sur 10 000 itérations,

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t'as completement faux darth, on fait jamais de statistique sur de des petits nombre de jets

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darth : si au bout de 500 jets t'as pas une moyenne entre 45 et 55 c'est effectivement qu'il y a bug ;p

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un pc sait encore ce qu'il fait

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quelques remarques pertinentes:

Quote: Originally posted by Kriskä

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si vous voulez prouver quelque chose il va falloir demander au dm d'introduire chaque jet de 1d100 dans une table de la base mysql afin de faire des moyennes et même si vous le voulez différenciez les jets pour chaque comp / sort ainsi que els jets d'amélioration.

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je suis même pas sur d'avoir bien compris tellement c'est du n'importe quoi, tu t'enlèves toute crédibilité, reste dans ton domaine de connaissance sans avancer des thèses sur un domaine que tu ne connais pas stp

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ch'uis p'tet un peu débile mais je comprend pas

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Mais il va finir par se taire celui-là ?? Même moi il m'énerve, et pourtant qu'est-ce que je m'en tape de cette histoire.

Bref Kriskä t'as pas l'impression de faire le troll là ? On approche dangereusement du point Godwin (il s'appelle bien comme ça non ?), et ce grâce à ta seule existence, c'est t'y pô beau comme affaire.

Corwin

psycho : tu quotes des phrases de moi que tu ne comprends sans doute même pas mdr

Corwin, fidèle à lui même... ta gueule ?

Le point Godwin?  c'est quoi ça?

Gork, le troll inconnu qui distribue les récompenses et les mauvais points, je me marre. T'as l'air de t'y connaître toi, hein? heureusement que tu es là, on a toujours besoin d'une mouche du coche, pour savoir que quand on bosse, il y a des gens utiles qui vous aident.

Mange des carottes, Darth.

Pour info, je te rappelle que le post est parti en sucette parceque tu as commencé à parler de "probabilité qu'il y ait un bug". En soit, ça n'a aucune sens ! Tu te places dans quel univers pour calculer cette proba ? Si tu ne comprends pas la validité de cette objection... c'est dommage (lis le post de psycho sur le sujet, si tu as du mal à me lire - il dit pareil)

Puisque apparament c'est une discussion entre deux camps dont les principaux représentants sont tout aussi désagréables l'un que l'autre, je m'en retire complètement.

Gork - 18373, qui fait attention à qui il lit, qui a de très nombreuses fois donné son numéro de troll dans de telles discussions et qui pensait donc que ce n'était plus la peine

Clos avant la bataille rangée...

Qui a dit "Trop tard" ?

Loinvu qui savait que ça finirait comme ça

Ah là là..

Vraiment dommage effectivement...

Et pourtant... Darth a très probablement raison sur un paquet de points.

Dire "il ne peut pas y avoir de bug" ne sert a rien.

Dire "Il ne peut pas y avoir de bug parce que le code est bon" n'est pas plus constructif. Comme l'ont signalés plusieurs personnes, MH n'est pas constitué que de code PHP... J'ai vu des trucs totalement aberrant en informatique ou la cause d'un problème était très très loin de ce qu'on aurait pu penser.

SI un échantillonage représentatif  montre un écart important par rapport aux résultats théorique, ca mérite de se poser des questions.

Mais quelle est la définition d'un échantillonage représentatif ? Et bien les détracteurs de Darth n'ont qu'a donner leur définition... ensuite on pourra peut-être leur fournir cet échantillon. (en clair ceux qui disent que Darth n'a pas assez de chiffre n'ont qu'a dire combien de tirages ils veulent avant d'être convaincu)

Je respecte le travail de Darth et même si je ne suis pas (loin de là) un expert en stat, j'ai quelques notions et je sais reconnaître une démarche scientifique. Et là démarche la plus valable que j'ai vu dans ce thread ci est celle de Darth.

Et ceci indépendamment de savoir si ses séries sont bonnes ou pas.

Je connais le niveau de compétence de certains des participants de ce thread dans leur domaine respectif mais je suis étonné des réactions.