Je viens de lancer un portail de très courte portée, à 11 cavernes horizontales (dont 8 verticales) et je constate avec stupéfaction !! que l'erreur appliquée en N est de N-3.

Erreur de calcul : X = +1 | Y = +3 | N = -3.

La portée verticale dépend uniquement de la MM. Franchement une erreur de -3, sur 8 étages, ça fait une erreur de 37, 5 %: c'est énorme et complètement inutile, et injuste.

Certes, il fallait rendre le téléport moins efficace et précis, mais le cumul des malus horizontaux et verticaux va rendre le téléport complètement aléatoire et nuire gravement aux déplacement des troupes, et plus particulièrement des groupes de chasse qui ont un téléporteur à leur service.


Les nouvelles règles de double dispersion, en fonction de la portée horizontale sont amplement suffisantes pour éviter les problèmes de destruction massive lors des quêtes ou de carnages contre une cible en particulier.

Bref, contre l'implementation des malus verticaux, et encore plus contre le cumul de malus horizontaux et verticaux.

Amaia,
très contente avec la double dispersion
très déçue avec les malus verticaux et leur cumul.

je suis d'accord, ton exemple montre que pour un déplacement ridicule, ben parfois il vaut mieux se déplacer à pied, franchement la rareté de téléportation est elle encore justifiée ?? src="http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/forum_images/smiley5.gif" width=17 border=0>

Marmuk le troll sympathique qui fait Bzzzzzz. src="http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/forum_images/smiley1.gif" width=17 border=0>

C'est clair que pour ton trajet , avec ou sans erreur de calcul, il aurait mieux valu y aller a pied.... 3 DLA c'est ridicule pour un trajet. Et là ça va te couter 1 DLA pour rattraper le truc , c'est pas énorme non plus.... Franchement j'arrive pas à compatir 2 secondes.

P'tain lire ça alors que je suis en train de me taper 60 cavernes de déplacement donc 40 verticales a pied , ça m'horripile.... et tes 3 cases d'approximation j'en bave.

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=17&TopicID=26567&PagePosition=1

J'ai mis un tableau de calcule de dispertion ici

Personnelement je ne suis ni pour ni contre la modif comme tel

Elle rend le sort de téleportation + dans la norme des autres sorts avec des avantages et des désavantages evidement

Ca me fait penser aux feignasses qui vont chercher le pain à la boulangerie du village en bagnole, alors qu'il y a 300 mètres à faire... et qui tombent en panne d'essence.

Téléport' pour 11 cases, mais où va le monde ma bonne dame ?

Corwin

ou mais bon

quand on pense aux sommes folles que certains ont dépensés pour ce sort et que maintenant, c est plus du tout ultime, y a de quoi raler

enfin, c était quand même un peu trop grobill avant les modifs
et maintenant, c est très bien comme ca

-Kaboom-

Quote: Originally posted by Corwin on 2004-05-26 14:52:57

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Ca me fait penser aux feignasses qui vont chercher le pain à la boulangerie du village en bagnole, alors qu'il y a 300 mètres à faire... et qui tombent en panne d'essence.

Téléport' pour 11 cases, mais où va le monde ma bonne dame ?

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Je diverge, Corwin.
Dans mon groupe de chasse nous sommes 8. C'est nettement plus rentable de faire un téléport et que tout le monde saute dedans pour chercher d'autres monstres  que de tous se déplacer à pied.

Je parle de tactique de groupe de chasse et pas d'exemples bidons de la vie réelle, si je puis me permettre cette expression. Bref, j'espère que tu pourras fournir d'autres arguments que celui de la boulangère.

Une erreur de 50 % en vertical, c'est absurde car ça privilégie le caratère aléatoire au dépend de la maîtrise de la MM.

Autant la double dispersion horizontale était nécessaire, autant la verticale est à la limite de l'absurde.

Amaia.

N'oublions pas pourquoi il fallait réviser les règles du téléport:

1º/ pour les grandes batailles, lors des quêtes, afin de laisser une chance aux assiégés une possibilité de stratégégie défensive.

2º/ éviter une trop grande précision pour que les commandos téléportés ne soient pas des boucheries ( que ce soit contre une cible particulière ou un grand groupe de trolls lors d'une quête).

3º/ Eviter une prise de portail en cumul du genre "Saut (4 PA) - DE (1 ou 2 PA) -Action spéciale à 6 PA.

D'autre part, cela ne doit pas nuire au transports de troupes , des équipes, en le rendant completement aléatoire.

Bref, la double dispersion sur le ciblage et l'arrivée étaient nécessaires, mais l'erreur verticale est franchement inutile et très injuste compte tenu de l'énorme difficulté de monter ce sort.

Modifier le téléport pour sa trop grande précision, OUI, car c'est une arme de destruction massive, mais de là à dégoûter les téléporteurs sans que ce soit nécessaire, NON.

Amaia.

moi ce que j'ai pas compris et que j'aimerai qu'un troll patient m'explique (sans railleries si possible) c'est pourquoi dixit dorack:

donc pour un téléport de 20 cavernes en +X 10 caverne en -Y et 10 caverne en -N
+/- (2D3-2) en X et Y
+/- (2D2-2) en N

On est clairement dans ce cas la mais on se prend des malus supérieur a cela....???

La bonne modif c'est 0 D'esquive 0 d'attaque 0 D'armure pendant 2 dla pour tout troll empruntant un portail  et l'on atteind ton objectif pour teleport Amaia ce n'est plus une arme de destruction massive (enfin si mais auto destruction alors)  et laisser la précision comme avant mais je doute que Dorack ne fasse chemin inverse. 

Je pense que vision lointaine prendra de la valeur a l'avenir pour les teleporteurs

Remarque si l'arrivée de ton portail ne te plait pas tu peux changer de case et en recommencer un autre.

gandalf, un brin moqueur

Gandalf, l'idée de la dispersion à l'arrivée vient de moi (voir post de modification du téléport).  http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=24044&PagePosition=2

Je fais partie de ceux qui voulaient une révision du téléport et je ne demande pas la suppression des malus d'esquive et d'attaque. Je ne le demande pas et je ne l'ai jamais demandé. (le titre peut prêtter à confusion, mais mon argumentation certainement pas.)

Ce que je critique, et uniquement ce que je critique, c'est une erreur bcp trop importante en vertical qui rend ce sort bcp trop aléatoire.

Ce serait bien d'avoir aussi l'avis des autres téléporteurs

Quote: Originally posted by Corwin on 2004-05-26 14:52:57

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Ca me fait penser aux feignasses qui vont chercher le pain à la boulangerie du village en bagnole, alors qu'il y a 300 mètres à faire... et qui tombent en panne d'essence.

Téléport' pour 11 cases, mais où va le monde ma bonne dame ?

Corwin

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héhéhé hohoho hahaha !!!!

SybalduK le fameux Kargol's, Corwin comprendra...

bon, perso je suis pour les malus.

mais de la à les ajouter, je dirais plutôt qu'il faut prendre le supp.

perso, lorsque je fais un portail de 60 cases et de 12 en N, la je dis ouille si ça s'ajoute!ça ferait du 6+6= 12D de malus en attaque et esquive!!!! 12D!!!

et mon portail n'est pas démentiel...

.SybalduK le fameux Kargol's.

Merci Yannou pour le repérage de Bug...

8 niveaux = > 2 tranches de 5 donc 2D2-2 d'erreur N

Donc entre 0 et 2 d'erreur
Le bug viens d'une arrondi au supérieur...

Incident clos.
L'erreur aurait du être de 2 N pas 3

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Dorack, ciel floor même combat

J'ai failli poster dans le forum bug, car bien entendu ça sortait des exemples de Dorack.
J'ai posté ici car jai cru qu'il s'agissait d'un cumul d'erreurs réglementaire ( -1 pour le déplacement horizontal et -2 pour le vertical, ce qui donnait -3), et ça c'était franchement bcp trop.

Ça me semble bcp plus cohérent maintenant

Amaia.

Malgré la rectification, je suis aussi de l'avis de Sybalduk : le cumul des malus, c'est trop.

La règle de dispersion à l'arrivée est excellente et avait mis la plupart des joueurs d'accord, mais je pense qu'il ne faudrait prendre que le plus grand des deux malus en plus. Ils sont déjà très conséquents, et de toute façon la double règle de dispersion bloque complètement les stratégies offensives désormais.

Buûûuurp, impartial, j'ai (malheureusement  pas Téléport)