Quote: Originally posted by hyperbole on 2004-05-12 11:55:29

---

Il y a aussi le fait que les objets rares doivent rester rares, nous en sommes aux trolls n°40000 ou pas loin et il y a seulement 11000 trolls actifs : si les trésors précieux restaient tous présents, il y en aurait grosso modo 4 fois trop.

---

Ca me semble être le bon argument.

Faire cela augmenterai énormément les objets spéciaux disponibles. De plus cet augmentation serai fonction de la quantité de trolls qui abandonnent.

Autrement dit toutes les garanties pour déséquilibrer cet aspect du jeu.

Donc contre, même si je rêve de tout pleins d'objets en mithril....

Tap.

"Faire cela augmenterai énormément les objets spéciaux disponibles"

Euh je ne pense pas, je crois que vous vous asticoter tout seul le cerveau là. Car je pense que les trolls qui abandonnent ont tres rarement des objets magiques (ou en tout cas des objets magique du feu de dieu). Il y en a oui, mais comparé au nombre total d'objet magique dans le hall, je suis sur que c'est vraiment rien du tout.

Moi je trouverais ca bien, pour revaloriser Maharuff et les GG' un peu.

Taoiwa une jeune et jolie Geischa.

moi je suis pour la récupération des objets par Maharuff

Et contre le système d'enchère qui n'ai pas utile car les objets a template sont a un tel

prix chez les marchands qu'il est inutile de faire l'enchère par exemple chez le forgerons

s'ils y en a qui sont intéressé il y a une cote de maille de la salamandre a 14 000GG et ca fais +de 2semaines qu'elle est là 

Merci Taiowa.

C'est clair que vous vous imaginez déjà que en vont être mis en vente que des espadons de feu des vampires et des enragés et des cyclopes et de l'aigle et de la salamandre et de résistance et du roc en mithril. Après si une telle arme existe (mais ce n'est pas possible car si je dis pas de connerie excessive, c'est 3 le nombre max de templates) elle sera pas mise en vente pour 200GG, je pense qu'elle aura un prix suffisemment élevée pour que ce soit pas le premier pèlerin qui passe qui pourra se l'offrir. Si après son coton de tuléare joue également un troll et lui envoie de l'argent, c'est pas un argument comme dit précédemment.

Après si y en a qui n'ont pas envie d'acheter leur matos et préfère se le trouver eux-même, ce qui est très honorable, on leur impose pas. Comme je l'ai déjà dit, pour moi c'est pareil, ce n'est certainement pas moi que vous verrez trainer chez Mattematuffe ou Abouleleflouz mais bon je suis pas du genre à proposer des trucs qui ne me seront que favorables à moi en premier. Je pense aussi aux feignasses et puis à revaloriser le GG.

Je prévois d'avance l'argument  "oui mais pour la revalorisation du GG y a les comptoirs de guilde qui vont apparaitre" donc à ceci je dis: l'un n'empâche pas l'autre.

Stupify.

Zobdar, chasseur de trésors

si si Zobdar tu dis une grosse bêtise : Temperatroll il a une arme à ouatmille templates... c'est un troll de test mais c'est bien la preuve que y'a pas de limite aux templates..

Moi franchement meme si l'idée ne me fait pas non plus grimper au plafond, je ne vois pas quels arguments on peut avancer pour être résolument contre, même si l'intérêt de cette modif peut être discutée (ça va apporter quoi du point de vue du jeu intertrolls ?)..

Actuellement pour faire disparaitre du hall de l'équipement il y a 2 possibilités :
1. Troll désactivé -> pas concerné par la proposition de Zobdar il me semble
2. Troll détruit volontairement par son propriétaire.

La majorité des trolls disparaissant du hall venant du 1, il y aura juste 'un peu plus' d'équipement chez Maharuff et ses collègues... Qui passe sa vie chez Maharuff ? les petits trolls principalement je pense.. Donc ce sont eux qui verront plus de matériel et qui essayeront de l'acheter avec leurs économies qui n'atteignent pas des sommets extraordinaires non plus.

Donc c'est une modif  mineure qui en regle générale ne changera pas grand chose bien que dans quelques cas rares elle pourra faire atterrir un équipement de la mort qui tue dans la boutique...

Son intérêt principal je pense, c'est de faire disparaitre des GGs de la circulation.

 je ne vois pas quels arguments on peut avancer pour être pour cette modif qui ne changera pas grand chose bien que dans quelques cas rares elle favorisera ceux qui squattent Marhuff plutôt que d'aller risquer leur vie dans les souterrains...

Quant à utiliser les GG' il y a de bonnes façons de le faire, et de mauvaises...

"je ne vois pas quels arguments on peut avancer pour être pour cette modif qui ne changera pas grand chose bien que dans quelques cas rares elle favorisera ceux qui squattent Marhuff plutôt que d'aller risquer leur vie dans les souterrains..."

Et  bien c'est simple, ca donnera encore plus d'objet dans les echoppes, meme si les 3/4 seront de mauvaises qualités, ca sera toujours ca en plus quand meme. Et au cas ou une arme magique apparaitrait, ca ferra depenser et utilisé un beau ptit tas de GG', chose qui est tres bien.

Ce que tu sembles pas comprendre, c'est que meme si une modif est minime et permet dans certain cas de revalorisé un peu le GG', bah il faut le faire car vu l'etat des GG' actuellement, on ne peut pas cracher sur des petites modifs comme ca.

Tu commences a etre gonflant en parlant de ceux qui vont squatter maharuff, ceux qui le squatteront, ils vont bien s'ennuyer car comme deja dit, les objets magiques du feu de dieu seront tres rares voir inexistants, si ca t'embete tant que ca, et bien va squatter maharuff !! On t'y empeche pas !

"Quant à utiliser les GG' il y a de bonnes façons de le faire, et de mauvaises..."

Oui tu as raison, la bonne facon c'est de les depenser pour acheter tout et n'importe quoi dans le hall, la mauvaise c'est de pas les ramasser car ils n'ont presque pas de valeur, alors tu comprendra peut etre pkoi ce sera une bonne modif au final.

Taiowa, une jeune et jolie Geischa.

ca donnera encore plus d'objet dans les echoppes
Et c'est bien ce que je reproche : s'il est préférable d'aller faire ses courses plutôt que de combattre des monstres pour s'équiper, c'est minable, on est des trolls dans des cavernes, pas des ménagères  dans un centre commercial.

ca ferra depenser et utilisé un beau ptit tas de GG', chose qui est tres bien
par rapport aux inconvénients, ça ne fait vraiment pas le poids.
Il a été proposé de faire des enchères accessibles à tous et que le troll les remportant devrait aller chercher son bel objet chez Marhuff, je suis aussi contre cette propal mais question dépense de GG' elle serait énormément plus efficace et de plus ça permet à un troll de continuer à chasser du palouf et récupérer des runes des foins sans se dire qu'en plus il n'a pas pu acheter la plate en mithril du temps qui est partie pour un tas de GG' chez Marhuff

Ce que tu ne sembles pas comprendre, c'est que si une modif limite la dépense de GG' alors la dépense de GG' sera moindre qu'avec des enchères...

Tu commences a etre gonflant
intéressant, ça c'est un argument de poids, ma pauvre Geïsha! étant donné que je suis une trolette, n'espère pas que je vais m'apitoyer...

hyperbole, gonflante satisfaite

Tu comprends mal...

Je trouve que Marhuff sert déjà très bien comme ça : faut croire qu'il y a des choses suffisamment intéressantes pour les 40 trolls qui s'entassent dedans...

Contre le rendre encore plus attractif alors qu'il l'est déjà bien suffisamment.

hyperbole, office de tourisme du Hall : sortez des boutiques et castagnez un peu

OK j'étais pas sûre Hyperbole, mais en fait tu cherches à me contrer. Je sais pas ce que je t'ai fait mais bon.

Nan parce que le coup de "dans els échoppes y a déjà des trucs bien interessants, y a qu'à voir les 40 trolls quis 'y entassent", c'est moyen moins. Regarde le niveau des 40 trolls. Ce ne serait pas des level 1 ou 4? tu sais ce genre de trolls qui découvrent MH et qui voyent une échoppe et donc se disent "echoppe = armurie". T'y es déjà allé? t'y as trouvé des trucs interessants. Ah ouais une torche et une rune de foins niveau 1, et des objets magiques: une dague en mithril. Ah ouais, comme c'est trop puissant. Je me demande pourquoi je n'ai jamais rien acheté de tout celà. Certainement parce que je dois être un gros pingre avec des oursins dans mon porte-GG et que je ne vois pas une affaire quand elle se présente.

Enfin perso j'y suis jamais allé, mais y a qu'à voir le  niveau de trolls de ceux qui y restent.  Et j'en connais pas mal qui me disent y a jamais rien.

Alors si l'échoppe n'a pas besoin d'être revalorisée, autant la supprimer alors. Parce que ce genre d'objet à part la dague en mithril, je tue un gob et je l'ai. Mais bon en même temps la dague en mithril comme j'ai trop envie de l'avoir (rajouter "pas" entre trop et envie).

Et ton répétitif argument de ceux qui squattent l'échoppe, ça revient à supprimer le PX de comp/sort pour ceux qui squattent le -1 pour se faire 6PX/DLA. S'ils y trouvent leur plaisir à faire ça grand bien leur face.

Et tu crois que le troll 1 ou 4 il aura les GG nécessaires pour s'acheter un objet à template s'il a passé son temps à squatter Maharuff? et vu que si ses potes sont loin ils ne pourront pas lui filer les GG.

Je ne connais pas beaucoup de trolls qui alors qu'ils sont sur un beau nid de monsters à se gaver vouloir remonter en 0 0 0 pour acheter un truc même s'il en vaut le coup.

Stupify.

Zobdar

Je ne te contrais pas puisque nous nous étions même presque accordés sur ce principe d'enchères accessibles à tous avant qu'une certaine Geisha revienne sur l'idée de départ avec des arguments contradictoires : bien plus de GG' seront dépensés si enchères accessibles à tous il y a !

Alors arrête ta paranoïa et dis clairement en quoi des enchères accessibles à tous te gènent, donne des arguments plutôt que d'expliquer que les échoppes devraient être revalorisées alors que tu n'y vas pas : oui elles servent aux trollinets, pour qu'ils puissent trouver du matos de base avant de tuer 50 monstres, car même du matos tout bête : targe de base, turban ou casque en cuir, dague, sandales, il faut tuer un bon paquet de monstre pour le trouver, donc les échoppes telles qu'elles sont aujourd'hui ont un gros intéret et il est largement suffisant.
Et oui je suis allé chez marhuff et j'y ai trouvé des équipements de base pas terrible mais mieux que rien pour une débutante et oui il y a pas mal de trucs à vendre chez Marhuff (ça peut vite changer car lorsque les prix sont bas il arrive qu'un troll plus gros vienne tout rafler)

Si vous voulez un jeu où tout le monde porte au moins un objet magique je m'y oppose oui et clairement (sans cependant voir le rapport avec ta proposition qui n'apporterait du matos intéressant qu'extrêmement rarement...).
Prétendre que Marhuff est ininterressant est faux : il est très intéressants pour les trollinets.
Prétendre que ta proposition le rendrait plus intéressant est contradictoire avec ton affirmation que cela ne changerait pas grand chose, tu dois choisir entre tes arguments si tu veux qu'on les prenne en compte.

Les trolls qui font des DLA de tafiole avec comps à 1PA n'ont pas un rendement extra : 1DE + 1CDM + 1 pistage + 1 insulte + 1 IDT ça fait beaucoup de conditions : réussir les comps, avoir un monstre à portée (pour insulte c'est loin d'être évident et même pour CDM il m'arrive souvent de ne pas en avoir), avoir un objet à identifier, la moyenne doit être de 2 à 3 PX par DLA en tenant compte de tout ça : ça n'est pas interdit mais ça n'est pas très efficace. De même s'équiper chez Marhuff n'est pas interdit, même conseillé aux trollinets qui n'ont pas de donnateurs, et c'est largement assez efficace comme ça : on y trouve du bon petit matos de base pour pas partir tout nu à la chasse.

Je ne connais pas beaucoup de trolls qui alors qu'ils sont sur un beau nid de monsters à se gaver vouloir remonter en 0 0 0 pour acheter un truc même s'il en vaut le coup.
Tu as commencé cette idée en parlant de matos de fou, je t'assure que pour certains objets de nombreux trolls sont prèts à traverser le Hall.

hyperbole

"nous étions même presque accordés sur ce principe d'enchères accessibles à tous avant qu'une certaine Geisha revienne sur l'idée de départ avec des arguments contradictoires : bien plus de GG' seront dépensés si enchères accessibles à tous il y a !"

Chais pas moi, mais va faire un tour, car là t'es chaude comme une marmitte et tu lis tout de travers. Je ne reviens pas sur l'idée de depart. Le systeme d'enchere, je le trouve cool.

Mais ca empeche pas que meme si X gagne l'enchere, il va falloir qu'il aille chercher l'objet a Maharuff, la poste, ca existe pas encore dans MH. Donc celui qui sera plus pres de Maharuff aura un avantage certain pour une proposition de prix egale (voir inferieure) a un autre qui se trouve bcp + loin.

Et meme, il n'y aura pas forcement que des objets magiques interessants, donc pas d'enchere, exemple, un casque a corne, une hache de guerre en pierre ect ...

Relis un peu ce que j'ecris avant de partir en live.

Pour ce qui est de l'inventaire de maharuff, en voila un exemple : http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=19&TopicID=23866

Donc oui ca peut etre utile pour les ptits, mais pour les gros trolls, c'est vite depassé, donc au moins, avec la modif proposée, ca redonnerait un peu d'interet pour les gros trolls.

La modif vise juste a revaloriser le stock de Maharuff par de nouveaux arrivages qui peuvent tres bien etre mauvais, comme bon.

Je vois pas en quoi ca gene.

Taoiwa, une jeune et jolie Geischa

Occupez-vous de donner des arguments plutôt que de faire des suppositions sur mon état ou mes intentions : vous me lassez bien plus que vous ne m'échaudez avec vos séances de paranoïa ou de critiques sans le moindre intéret pour le débat....

Bien contente d'apprendre que vous n'êtes pas contre les enchères accessibles à tous : je n'y suis pas opposée, je n'ai pas d'arguments pour être contre (et effectivement cela avantage un peu les téléporteurs et ceux qui ne sont pas trop loin, mais ça me semble être un moindre mal : c'est déjà le cas dans les échanges intertrolls).

Il n'en reste pas moins que pour ma part je préfère que rien ne change, c'est une question de préférence, de goût, pas d'argument objectif là dedans : vous préférez que Marhuff soit attractif pour les gros, pas moi!

Actuellement on parle d'annuler le drop d'objet pour les kills de monstre à 0PX et un argument qui revient assez souvent est qu'un bel objet, ça devrait se "mériter". Ce n'est actuellement pas le cas et pour ma part je ne m'en plains pas (certains ont trouvé téléporte ou des objets magiques très puissants sur des dindons) mais je pense qu'il ne faut pas accroître cet état de fait, et qu'en augmentant même très peu les chances de trouver un bel objet sans se battre on ne fait pas du bien à notre Hall.

voilà en quoi ça me gène

hyperbole, pas farouchement contre sous certaines conditions mais pas emballée

Hyperbole, pour le principe des enchères, je n'ai jamais dit être contre. Oui c'est une bonne idée.

Je ne vois pas où je me contredis en fait.

Ensuite je n'ai jamais parlé des objets magiques.

Moi mes arguments je les ai donné. Tu les acceptes pas.

Ensuite je ne te critique pas. Je ne suis pas du genre à critiquer les gens qui ne sont pas d'accord avec moi. Je comprends tes arguments et les accepte. Car je vois ce que tu veux dire quand tu ne désires pas que seuls els gros puissent s'y équiper. Juste je cherchais une idée pour revaloriser le GG, revaloriser les échoppes, et quand je vois des trolls qui n'accrochent pas à MH, et qui ont trouvé en quelques temps de jeu un équipement même assez simple genre un espadon de feu et qui laisse leur troll en 0 sans même prévenir l'équipe, en se disant qu'il sera désactivé un jour où l'autre. Je trouve ça assez frustrant, d'un pour le joueur qui voit ça et qui aimerait la récup et envoie des messages qui en seront jamais lus et de deux, c'est frustrant pour les joueurs motivés qui jouent depuis quelques temps, qui se font des monstres hyper balaises dans l'espoir d'avoir quelque chose et qui n'ont jamais rien que des bâtons lestés tout pourris ou bien des runes des foins.

La seule chose que je pourrai dire c'est que t'es bornée mais que  ce soit moi qui te dise ça c'est le coup de l'alcoolique qui dit à l'ivrogne qu'il boit trop.

Stupify.

Zobdar

, salut Hyp,

je ne peux qu'etre daccord, puisque j'ai deja fait ce genre de proposition

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=20238&SearchPagePosition=1&search=arnoufl&searchMode=allwords&searchIn=Author&forum=14&searchSort=dateDESC&ReturnPage=Search

notez y le petit billet du DM

Arnoufl

Eh ben RAS alors.

Merci Arnoufl.

Stupify.

Zobdar

Moi je suis pour l'idée de Zobdar, il en poste peut, mais il en poste bien

Tiens je m'en vais l'imiter, je deviendrais ptetre moins con

Stupidity.

Temujin