Après un search, j'ai rien trouvé de semblables, je poste donc cette idée de compétence qui m'est venue :

Attaque abrasive

Niveau : ? (5  à priori). Cout en PI : Niveau*10 (normal)

Type : ATTAQUE

Cout en PA : 4 (une attaque normale)

Dés d'attaque (dés d'attaque + cases de vue)/2 D6,+ BM attaque

Cette attaque ne produit AUCUN dégat (mais baisse l'esquive), et réduit temporairement l'armur non magique de la cible.

Perte d'armure : (Dés de dégats + dés d'esquive) points

Durée de la perte : (Points de vie /15) DLA

Il est évident que ces formules sont à discuter, entres autres l'ordre des carac utilisées.... Et pas de justification R au choix des carac, ça m'a juste semblé un bon compromis...

çà pourrait etre sympa mais les skrims vont pas etre content (à juste titre) car cette competence ressemble à un sort reservé hypno !!

Moi je dis pas non mais bon !!

comehte

ca semble sympa

un moyen pour les Toms d aider au CaC, un moyen pour les Skrims de passer de grosses armures facilement

y a une parade face aux grosses esquives avec hypno
maintenant, y en a une pour les grosses armures

ca avantage les Skrims, et les guerriers, mais sans être méga bourrin vu le cout en PA

aussi, ca serait plutot a utiliser exclusivement en groupe (a moins d avoir bcp de PV), ce qui est recherché par le DM

donc au final : DU BON, DU BON, DU BON !!

PS : je me dit que le type qui porte 3h de malus pour avoir 30 en armure, et qu il se fait baiser par ce genre d attaque, c est un peu dégueu qu il reste avec son gros malus (déjà que c est plutot pénalisant les équipements lourds)

-Kaboom-

je pense que c'est plutot les durak qui vont raler

Sinon pourquoi pas, mais bof

Zorgloub, durak, qui rale :p

Pour ton PS kaboom, oui, mais si tu trouves une solutio simple, je suis preneur. De plus, c'est pas que contre les trolls, mais auusi lesmonstres.... Les rocketeux et autres monstres blindés vont pas aimer.

D'un autre coté, la perte d'armure est pas colossale à chaque utilisation (bon, OK, cumulé ça peut faire mal) !!

mea culpa j'ai lu trop vite la phrase:

Cette attaque ne produit AUCUN dégat (mais baisse l'esquive), et réduit temporairement l'armur non magique de la cible.

désolé ,autant pour moi,mais çà concurrence la rafale alors !!!!!!!!!

Comehte durak qui rale

Quote: Originally posted by Kaboom on 2004-05-13 19:35:28

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un moyen pour les Toms d aider au CaC, un moyen pour les Skrims de passer de grosses armures facilement

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Et les Skrims pourront tuer tout et n'importe quoi tout seul. Allez hop, a la poubelle les Tom, Kastar et Dudu.Un bon gros CdB contre un enemi sans armure fera beaucoup plus mal que leur petit sortileges résisté.

Faut savoir que l'armure est la seule defense potable contre un bourrin, le petit fil qui te retient a la vie face a un CdB. C'est peut-etre meme le seul truc qui fait que les trolls utilisent encore leur sort réservés et pas uniquement le CdB.

Chaque type de troll a sa bete noire, le bourrin n'aime pas l'armure, le vampi n'aime po l'esquive, L'artilleur Tom n'aime pas la regen, les Dudu les PdV...

C'est ce qui fait que chaque troll a besoin d'une bande de potos des autres races pour etre efficace.

C'est comme si je demandais,moi vampi, une competence pour baisser l'esquive: j'aurais besoin de personne pour massacrer tout ce qui bouge...et ce serait dommage.

Donc contre toute proposition visant a pourrir l'armure, y'a suffisament de pouvoirs réservés parmis les trolls pour y faire face.

Vive le Team Work, vive les groupe multiraciaux!

Voila c çà que je voulais dire merci zoug tu me sauves !!

comehte

ça concurrence pas rafale non, mais le fait que ça soit basé sur la vue et l'attaque pour les dés d'attaque en fait une attaque spéciale pas trop nulle de plus pour les skrims, une nouvelle pour les toms pas trop nulle non plus.

Donc moi je dis pourquoi pas mais sans la vue dans l'attaque, parce qu'on attaque pas avec la vue. (les sortilèges réservées sont l'exception et ils doivent le rester ou alors il faut faire des attaques qui se basent sur les dégats, la vue et les points de vie, sinon y'a du déséquilibre dans l'air)

c est pas une attaque

c est juste une action qui permet de baisser l armure physique

ca avantage pas les Toms-projo, car qu est ce qu ils en ont a fouttre de l armure physique
et puis, ca désavantage pas les duraks, vu que la durée est basée sur les PVs
d ailleur, /15, ca va faire un très long malus, je propose plutot /20 voire /30

les Skrims ne pourront pas tout tuer tout seul, si l effet est de 2 DLA, ils perdront 1 coup sur 3 dans leur combat
sachant que (D dégats + D esquive)/2 points d armure en moins, ca me parait beaucoup trop pour une comp qui peut durer plusieurs tours ...

récapitulons : 
                                                   niveau 4
                                                   40 PI
                                                   4 PA

                                  attaque : (vue + attaque)/2 +BM attaque
points d armure en moins : (D dégats + D esquive)/2
                                     durée : 1 tour en cours + (PV/50) dla
                    DLA raccourcie : -7.5 min / points d armure en moins

c est mois bourrin sachant que ca sert pour tous les copains, et le malus du temps de l équipement porté en compensé en partie par le bonus de la comp

-Kaboom-

Je suis pour la version de Kaboom (sans la DLA raccourcie :p)

Car cela fait rentrer ttous les avantage de race dans l'equation, sans etre trop bourrin.

Et pour ceux qui ce plaigne de la perte d'armure, deja elle n'est que temporaire, de plus la plus part des races frappe avec leur sort, ce qui ignore completement l'armure. Cela donnera une chance au "non-mage" de passer les armures de folie.

Le coup a 4 PA oblige a sacrifier un tour, rendant l'action suffisament dangereuse pour le gain gagner (au moin au 1vs1).

POUR

Edit: Schwipp: C'est une competence pas un sort, et tu proposes quoi? mettre Attaque vue degas et PdV pour toucher et pareil pour les pertes d'armures et la duree?

Ce qui t'irrite ce n'est pas plutot parce que dans TON cas precis cela ne te servira pas? (note: je suis Kastar sans beaucoup d'attaque ou de vue, mais je regarde au dela de mon troll)

Zoug a tout dit : ce sort, même selon la version signée Kaboom, n'avantage que les Skrims et les Toms...Parce que même si j'ai des D de dégats et d'esquive à profusion, des points de vie à n'en plus finir...je toucherai jamais avec ce sort...vu que j'ai pas d'attaque ni de vue conséquente. Donc le reste de la comp me servira jamais à rien.

Alors oui, pour une fois qu'on peut, les durak se mettent à parler discrimination... Ou alors, il faudra tolérer que certains sorts favorisent plus certaines races que d'autres...ce qui ne me dérange pas en soi, mais au vu de certaines réactions (souvent les skrrr...) immédiates par rapport à certaines prop martiales, je suis pas sûr que ce soit très mode.

Schwipp, CONTRE, durak rafaleur raleur

je suis contre une compétence de ce type ... j'ai l'impression que l'on veut relancer la mode du tk ...

Par contre une proposition intéressante avait été faite pour une potion acide qui enlevée des points d'armure. Je trouve que cette proposition est moins problématique car tout le monde à la même chance de trouver ce type de potion. De plus, elles sont rare et ne sont pas basé sur les caractéristiques du troll qui l'utilise, donc il n'est pas possible de grosbilliser.

Parlez de cette potion plutôt que de votre comp de Tk ... sa sera plus sage

Yan Trollo "pourquoi pas un ouvre boite à 2 mains non plus"

Moi je trouve pas que ça avantage les skrims.

Quitte à passer de l'armure pour 4PA, je préfère un hypno, et passer une botte (-50% de l'armure).

Pasque pour un skrim, avec 2PA, il fait une botte après. Donc autant la passer en critique avec un hypno avant.

Y a possibilité d'un cumul avec CdB me direz-vous.

Mais là encore je préfère passer un butoir critique sur une cible hypnotisée.

Pourquoi pas, mais je crois que l'intérêt pour les skrims est limité. Je ne crois pas que ça vaille:

Hypno+BS critique+CdBcritique+BScritique.

Et c'est aussi sans doute moins bien que CdB+BS+CdB+BS.

La y a pas les critiques, c'est pas forcément aussi évident, donc je garde une réserve.

Yann Trollo >> comp TK ?

tu peux expliquer an quoi ?
baisser l armure physique, ca aide pas plus les TK que les MK

Schwipett >>> si t achète pas d attaque, tu sais rien faire a part ta rafale

les Skrims et les Toms auront des faciliter pour toucher, mais ils feront un moindre malus, et pendant une durée moindre que les Kastars et les Duraks

maintenant, si tu piques une crise parce que tu voudrais que tout soit basé sur les PVs, faut que t ailles revoir la définition de discrimination au dico !!

quand a ce que dit Zoug, sur les Skrims qui pourraient tout tuer tout seul,
moi je dit qu il suffit pas de baisser l armure pour gagner un combat
surtout quand tu perds 1 DLA a baisser l armure, puis tu peux frapper 2DLA (3 si tu cumules) avec 100PVs avec un malus relativement petit vu la formule :

allez, un petit exemple de Skrim niveau 10 équilibré :
11h03 DLA - 8D ATT - 6D DEG - 6D ESQ - 2D REG - 60PVs - 3 vue - CDB et DE
il touche avec 5D, 6 pts de malus, tour en cours + 1 DLA

en gros, il gagne 12 dégats sur ses 2 prochains CDB et 6 sur les BS
sachant qu il perd un CDB qui fait en moyenne 9D, soit 18, mais avec 8D d attaque

ca sert strictement a rien quand on est seul (Skrim ou pas)

je me répète, mais le but, c est que ca soit utile en groupe

-Kaboom-

Faut pas penser au troll solitaire avec ce genre de comp...

Il est clair qu'une combo Skrim CdB est plus efficace si il est seul(comme dit Kaboom)

Je pensais plutot a la bande de Bourrin, que rien ne pourrait arreter: hypno pour les esquives, abrasive pour les armures.

Il est normal qu'un groupe monoracial ou monotechnique(pur bourrin, pur mago)soit gené par tel ou tel type de defense.Avec cette competence, un groupe de skrims(ou de bourrins) pourrait largement se passer de mago.

Imagine un groupe de Kastars dans les profondeurs, si un effrit(et son esquive de ouf) leur tombe sur le mou, si il ont pas des potos Dudu, Tom, ou Hypno, ils se retrouvent comme des glands a se regarder mourrir.

J'ai fait un comparatif des degats Vampi-CdB dans le post Kastar du "monde de Mountyhall", on peut voir que l'avantage du Vampi n'existe que pour des valeurs d'armures bien epaisses. Une comp pareil(meme si tu l'a savament equilibrée, Kaboom) est le meilleur moyen de transformer le Hall en CdB-land et mettre a la poubelle les Magos-boulets.

peut-être

mais en même temps, ca n est pas vraiment comparable a hypno
puisque l effet n est pas méga puissant, même s il dure sur plusieurs tours (et encore, faut pas mal de PVs pour ca)

donc, l idée est qu un partie de l armure soit évitée,
sans pour autant que ca enlève entièrement l obstacle de l armure pour les attaques physiques

-Kaboom-

vous pensez qu a optimisez, qu a faire en sorte quon puisse tout le temps venir a bout des monstres/trolls facilement.L'armure est dificile a traverser,(elle sert a ca kan meme) et Monsieur en armure de pierre va se tapper 2h de malus pr ....rien!
Pour les sorciers l'armure genent bcp aussi, car il boost enormement la resistance(les monstres tel ke les golems ont grosse rm...)
L'armure genent les degats physique, certe normal, alors si on enleve l armure , on doit pouvoir baisser la resistance des monstres/trolls, j ai vu une proposition un peu plus.Faudra reflechir la dessus.

Si cette comp devait voir le jour je serai plus pr= (lv / 2  )points d armure.
car sinon  tout le monde se mettra a poil,si ca continue.


Pour, si seulement si on trouve une autre comp pr baisser la RM.

ou alors rendre cette competence un sort, a ce moment avec

niveau 4
                                  attaque : (vue + attaque)/2 +BM attaque
points d armure en moins : (D dégats + D esquive)/2
                                     durée : 1 tour en cours + (PV/50) dla
                    DLA raccourcie : -7.5 min / points d armure en moins ,