Je les ai déjà donné mes arguments , je vais pas les répéter et flooder indéfiniment. De toutes façons , l'équipe a une idée du pour et du contre , si elle veut mettre en place ce truc bin allons y.

Autre chose : le troll qui veut s'équiper en matos sur les monstrinets , a mon avis c'est pas pour continuer a chasser du monstrinet indéfiniment. Une fois qu'il a ce qu'il veut ou presque ,  il va passer a autre chose. C'est pas une façon de jouer en elle même.

explosion + des p'tits monstres et c'est la foire à l'equipement que tu revends direct aux trollinets du coin.... et ca marche du feu de dieu.... il suffit d'avoir é/3 bons identifieurs....

Drizzt

Et ça c'est un problème ?

J'en doute. Vu que comme ça les trollinets peuvent s'équiper plus facilement que d'avoir a passer 12 DLA sur un gob pour avoir une potion de daube, et que de toute façons personne les oblige a acheter.

Et le vendeur , il revend contre quoi ? que ce soit GG ou matos , ça doit pas être beaucoup vu que ça s'adresse a des trollinets, et même dans ce cas là si il collectionne les GG ou des fourrures pour rien en faire , grand bien lui fasse.

Pour moi c'est clair, les tresors droppes ne sont pas assez en rapport avec le niveau des monstres, et il est beaucoup plus valable de tuer des petits monstres, c'est d'ailleurs ce que je fais en ce moment (mais je les pique a personne, je suis loiiin du centre...).

Troll level 30, 220+ meurtres, et pas un piece d'equipement potable trouvee, par consequent je traine les memes items depuis.... trop longtemps ! Je trouve ca personnelement un peu dommage dans ce genre de jeu, ou je trouve beaucoup plus amusant de faire evoluer souvent son matos, quitte a tout perdre a chaque mort...

je trouve beaucoup plus amusant de faire evoluer souvent son matos, quitte a tout perdre a chaque mort...

Hé bien pas moi, bien au contraire!
Ne pas perdre son matos est une des choses que j'apprécie le plus dans ce jeu, le matos est tellement puissant, un jeu où le matos tombe à la mort et peut ainsi être récupéré par le tueur est bien plus bourrin par essence (voir Nainwak, entre autres), ce serait une horreur

Je tiens à mon matos, même celui qui n'est pas génial (c'est à dire tout ou presque) et que j'ai depuis fort longtemps car justement, je sais qu'en trouver est difficile, que le bon matos est rare, je peux rêver en regardant ce qu'il est possible de trouver et si cela devenait plus fréquent, plus facile, l'intéret serait moindre et le jeu serait bien trop bourrin à mon gout.

hyperbole, fétichiste

Quote: Originally posted by goldorak on 2004-05-13 16:15:39

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Troll level 30, 220+ meurtres, et pas un piece d'equipement potable trouvee, par consequent je traine les memes items depuis.... trop longtemps !

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COntre, simplement parce que tout sa, sa va crescendo, bientôt on pourra même plus les tapper, tssk

Absolument pour.
Faut arrêter de déconner les trolls qui font des kills à 0 PXs pour les trésors il y en a un
paquet.  

Et pour ceux qui disent que ça va être trop difficile d'avoir des trésors potables, deux exemples :

Avec cette proposition pour qu'un level 14 ait un trésor il doit tuer des monstres d'un
niveau > ou = à 7. (ouf trop dur). Ce n'est qu'en dessous qu'il n'y aurait pas de drop.

Un level 10 quant à lui devrait tuer des monstres level > ou = à 4 ( de nouveau c'est
vraaaaaaaaaiment trop trop dur de mériter ses trésors).     

Sanguin, pour la suppression totale sur kill à 0 PXs.

pour pondérer un peu la chose, (et donc, pour penser au niv 30 et + pour lesquels le choix se limite de plus en plus; et on sait que les monstres ne monteront pas en niveau)

on peut mettre une autre condition, je sais pas... plus de chances en profondeurs... plus à partir d'un certain niveau, ...

Je n'avais effectivement pas pensé à ça : Super Bouffon gagne 0PX en tuant un palefroi infernal, ce serait le comble que le palouf laisse rien tomber en plus !

(je rappelle que lorsque nous nous sommes retrouvés face à 6 paloufs, nous n'avons pas fait le poids et Super Bouffon qui les encaissait tous en est mort, comme il était encore niveau 35, il gagnait encore 2 PX en les tuant...)

hyperbole, finalement contre et pour un moyen de descendre facilement depuis la surface pour éviter que les gros trolls y squatent

Déja, s'il y avait un lien clair entre niveau du monstre et qualité de l'objet, ce serait pas mal. Ne serait que pour les potions et parchemins.

cf http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=6&TopicID=20750&PagePosition=14

Sinon, autant mettre dans l'IA la fuite automatique des monstres s'ils sont sur la même case qu'un trol qui aurait 0 px pour le kill.

Entre le 0 px sur kill, la sur-dangerosité des monstres de haut niveau, la difficulté à se déplacer verticalement, la quasi-obligation de jouer en gros groupe et l'accumulation des monstres sur une case, si on rajoute l'idée de ce sujet, tout ce que ça donne, c'est un sort de glue général sur tous les trolls haut niveau.

Effectivement, un calcul prenant en compte à la fois la diférence de niveau ET la profondeur semble assez juste.. Plus t'es profond, et plus t'as de chance d'en avoir, mais plus l'écart entre toi et le monstre est grand, et moins t'as de chance d'en avoir.

Neanmoins, dans le cas des super gros trolls, de toute façon, on peut supposer qu'ils sont DEJA super équipés... Et meme si c'est pas forcément super génial pour eux, on peut penser qu'ils ne jouent plus vraiment pour essayer de trouver un template... Mais qu'ils jouent plutot les missions, etc... nan? Sont ils eux aussi impactés par un changement de cette règle dans leur motivation, manière de jouer, etc?

Tiens, j'avais oublié les missions. Si on appliquait l'idée, autant dire que je n'en verrai jamais.

Au fait, les supers gros trolls ne sont pas spécialement super équipés. Pour ça, il faut faire du commerce.

Quote: Originally posted by Sanguin on 2004-05-13 21:08:32

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Avec cette proposition pour qu'un level 14 ait un trésor il doit tuer des monstres d'un
niveau > ou = à 7. (ouf trop dur). Ce n'est qu'en dessous qu'il n'y aurait pas de drop.

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T'oublies que les monstres en général c'est en troupeau qu'ils se balladent. Un yeti c'est pas grand chose , tu rajoute une manticore,un necrophage et une mimique, bin déjà tu fais moins le malin. Ensuite tu prends alors leur premiers pouvoir (plus d'armure , plus d'attaque et plus d'esquive) , là si t'es lvl 15 tu commence a faire tes prières. Déjà que si tu t'en sors , t'a 0PX par frag, c'est pas énorme , mais si en plus t'as peanuts comme objets.......

JohnnyRall >

Ton exemple est faux.

Un level 15 face aux 4 monstres que tu décris (tous niveau 7)
gagne encore 1 PXs par kill --> (10+7) - 2 * (15 - 7) = 1

Donc il y aurait bel et bien drop.

En plus, je ne vois pas où se situe la difficulté dans la situation que
tu décris  (Je suis lvl 13 et je ne pense pas qu'ils puissent représenté
un grand danger pour moi). Si vraiment tu es si fragile, ballade toi avec
un autre troll.  

si ça t'amuses de chipoter pour 1 niveaux ou 1 monstre de plus ou de moins.

Le fait est que les streums se ballandent en troupeau , et ont des pouvoirs qui peuvent s'avérer hyper chiant , surtout si ils sont complémentaire. Il m'est aussi arrivé pendant un fight qque d'autre monstres spawnent sur ma case, c'est pas négligeable non plus.

Donc ton argumentation a base de "buter un streum au moins lvl 7 pour un lvl 14" ça me saoule, c'est tout. En fight , avoir un seul monstre sur ma case c'est vraiment pas tout les jours que ça arrive.

oui, et ça confirme dans ce cas l'optique dans laquelle les DM veulent nous voir jouer: en groupe.

Ensuite, les levels 30 ont surement + de chances d'etre bien équipés, qu'un level 10, hein. et je suis pas sûr qu'il y ait beaucoup de level 30 qui passent pas un jour en mode "bon, j'arrete un peu, je m'équipe, je me ballade, marre de me lever en pleine nuit pour jouer mes cumuls".

Bien sûr, les marchands faussent un peu les stats, mais les marchands marchandent, et les bourrins frappent. Au pire, il leur faudra apprendre à dealer avec les gens qui récupèrent les trésor à la force de leurs muscles, pour pouvoir avoir du matos. ça me semble + role play, ça..
ça peut etre chiant pour les marchands gros bills qui veulent trouver des templates sans se fatiguer, et les revendre des fortunes en PX, mais ceux là de marchand, moi, j'vais pas les pleindre s'ils ont moins facilement du matos de qualité. Jusqu'à preuve du contraire, c'est la rareté des choses qui font leur prix. Moins y'a de drop, moins y'a d'objets rares, et plus ils valent cher... ça devrait au contraire plaire aux marchands. Aux bons, ceux qui savent se démener. Les autres... n'ont qu'à rester pauvres! ^^

Ensuite, Johnny, je te rappelle que dans le hall, c'est plutot toi qui est chassé par les monstres, que l'inverse. Alors le un contre un bien loyel, digne, avec des gants et propre et tout, faut arrêter de rêver...  Déplaces toi de manière judicieuse, plutot que de foncer sur les XP qui te semblent évident, et où tu meurs vite parce que y'a 15 monstres qui ont rejoint ton combat.

Quote: Originally posted by feantir on 2004-05-14 15:52:25

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oui, et ça confirme dans ce cas l'optique dans laquelle les DM veulent nous voir jouer: en groupe.

bah je veux pas chipoter non plus , mais là faudra que tu me sorte une citation de l'équipe ou un extrait des règles. ( EDIT : d'autant plus si on regarde justement l'orientation de la gestion des guildes , qui prévoient de ne jamais favoriser un guildé par rapport a un non guildé)

Ensuite, les levels 30 ont surement + de chances d'etre bien équipés, qu'un level 10, hein. et je suis pas sûr qu'il y ait beaucoup de level 30 qui passent pas un jour en mode "bon, j'arrete un peu, je m'équipe, je me ballade, marre de me lever en pleine nuit pour jouer mes cumuls".

bah relis par exemple le post de goldo qui avec plus de 220 kills n'a pas un équipement faramineux. Je pense pas que "les DM" pensent qu'il faut squatter sans arret le forum 'vente' , refourguer des PX ( parce que ya quasiment que cette monnaie en cours ) et passer des semaines entière a se ballader d'un bout a l'autre bout du hall pour s'équiper correctement.

Moins y'a de drop, moins y'a d'objets rares, et plus ils valent cher... ça devrait au contraire plaire aux marchands. Aux bons, ceux qui savent se démener. Les autres... n'ont qu'à rester pauvres! ^^

bin justement, je pense pas être le seul a penser que les équipements corrects a l'heure actuelle ça court pas les cavernes. Donc encore moins de drops ça le fait pas.

Ensuite, Johnny, je te rappelle que dans le hall, c'est plutot toi qui est chassé par les monstres, que l'inverse. Alors le un contre un bien loyel, digne, avec des gants et propre et tout, faut arrêter de rêver...  Déplaces toi de manière judicieuse, plutot que de foncer sur les XP qui te semblent évident, et où tu meurs vite parce que y'a 15 monstres qui ont rejoint ton combat.

Quand on aura chassé déjà une ou 2 fois ensemble ( ce qui ne me déplairait pas j'avoue ) ) tu pourras peut être me donner des conseils sur comment on doit faire. Avant , je pense que c'est un peu présomptueux et ça rentre pas dans le débat. Pour le reste , si t'es pas tom ou devin (pour les monstres qui spawnent), tu peux pas savoir comment va se dérouler le fight. Et puis si t'attends de tomber sur le groupe de monstres prennables sans danger et avec des monstres 'correct' ( CaD + de 0 PX) , tu te frittes jamais.

Et attention , je ne rale pas contre ya pas de 'un contre un loyal' qui existe pas , je souligne juste le fait que on doit pas sous estimer un monstre , fut-il lvl 6 ou 7 et toi 15. Pour la partie 'digne' ,comme tu dis, du fight, j'en ai pas parlé, c'est d'autres personnes qui pensent que s'attaquer a des streums qui rapporte 0 PX c'est forcément les doigts dans le pif. Je pense personnellement que c'est faux.