Pour éviter de pourrir ce topic http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=2&TopicID=25532&PagePosition=1

je voulais savoir s'il était envisagé ou possible que l'équipement des trolls qui sont détruits aillent directement chez Matmatuff (désolé, j'ai pas pû m'en empêcher)? ça serait marrant de voir enfin des propositions en GG pour des cottes de mailles des enragés  et des cyclopes en mithril. Mais bon, étant un ignare patenté dans l'informatique profonde (à part aller jouer à la dame de pique et aller sur des sites un peu olé-olé) j'ai souvent tendance à croire que tou est faisable en informatique mais peut-être n'est-ce pas faisable.

C'est pas souvent que je propose des choses (les numéros des trolls dans les évènements, c'est moi, yaha!), c'est même extrêmement rare, ça doit être la 4ème fois même depuis que je joue et je reflechis mûrement avant de proposer, donc je voudrais juste savoir si c'est possible ou pas.

Stupify.

Zobdar

CONTRE à 1000%

Bonjour la foule de "faux" multis qui demanderont à leur épouse)/voisin(e)/frère/soeur/mère/père/poisson rouge de se créer un troll qui squatterait mahruff dans le but de récupérer ça

C'est injuste de refuser une modif à cause des tricheurs mais le soucis c'est que si vraiment c'est le vrai-faux joueur qui joue le troll en question, c'est pas officiellement de la triche : ma soeur a le droit de faire un troll auquel elle se connecterait qu'une fois par jour pour regarder ce qui est en vente chez marhuf pour me le passer ensuite, et ne vivant pas sous le même toit, ne nous connectant pas depuis le même ordi, on ne pourrait être accusé de multi, pourtant... où est la limite? Donc contre, si jamais les supers matos ne disparaissent, un jours ils deviendront trop courants, leur rareté fait leur intéret.

Hyperbole, qui n'a encore rien de bien rare mais qui préfère l'idée de l'obtenir d'un monstre que d'engager toute sa famille à squatter marhuf....

OK Hyperbole, je comprends ton point de vue, mais bon si on commence à être contre toutes les modifs à cause des MT, alors autant ne plus jouer. Déjà ils pourrisent le hall dans leur anti-jeu  si en plus on doit bloquer les modifs, alors ils nous auront pourri vraiment jusqu'au bout.

Quand tu vois des joueurs qui n'éprouvent aucun interêt à MH. Qui jouent un peu et un jour en ont marre et qu'ils trouvent ze armure of la muerte, et qui n'en a ranapété et abandonne, je trouve que c'est assez injuste pour ceux qui galèrent à trouver quelque chose. Je reconnias, que j'ai jamais digéré le type qui voulait arrêté de jouer et qui avait une cotte de mailles des enragés avec un autre template et en mithril, qui m'a dit "ok vu que j'arrête de jouer si tu veux je te la file" et qui ne s'est jamais reconnecté.

Et il faut l'acheter ensuite. Car c'est pas dit que ce sera vendu à 100GG. Si jamais elle est à 20000 c'est autre chose. Et évitons les "oui mais c'est facile tu te créés plusieurs trolls qui squattent le hall, ramassent tous les GG et te les envoie" parce que dans ce cas autant annuler le GG et le commerce si on se basesur de tels fondements.

Stupify.

Zobdar

Et puis si des MT font ca, qu'ils sont decouverts , bah leur trolls sera detruit et hop retour case depart pour l'armure.

Pour, ca mettrais un peu plus de diversité chez Maharuff.

Mais Pour aussi de revoir le systeme de prix car actuellement c'est pas assez cher.

Je reste contre car je n'ai pas parlé QUE des vrais-faux multis qui ne seront pas effacés puisque pas multis (si ma soeur acceptait de me rendre ce "service" que de me servir de banque tout en squattant Marhuf, elle ne vit pas chez moi et nous ne pourrions être confondues avec des multis, alors qu'avec darth qui ne me rend aucun service si ce n'est de ne pas tuer d'EDF, nous pourrions passer pour des multis puisque vivons ensembles...).

Il y a aussi le fait que les objets rares doivent rester rares, nous en sommes aux trolls n°40000 ou pas loin et il y a seulement 11000 trolls actifs : si les trésors précieux restaient tous présents, il y en aurait grosso modo 4 fois trop.

Je suis contre le bourrinisme mais pour le rêve : si une plate des enragés du temps en mithril existe, elle nous permet de rêver, mais il faut qu'elle reste un objet unique ou presque, et si elle disparait avec son porteur, alors nous savons qu'il est possible qu'un tel objet existe, et nous pouvons continuer à rêver à chaque fois que nous tuons un monstre et voyons un trésor tomber.

Vous parlez de mettre ces objets en vente chez Marhuff mais pensez vous vraiment gagner de l'amusement en squattant indéfiniment chez Marhuff en attendant le perle rare? Ou bien vous espérez convaincre un proche de se faire un troll pour ça (ce que je ne pense pas) ou bien vous avez une drôle de vision de l'amusement dans le Hall je trouve... Pour un troll qui joue "normalement", il n'y aura aucune chance de récupérer ces fameux objets !

hyperbole, toujours résolument contre et pas seulement à cause des faux MT (donc imprenables)

Je suis loin d'être un utopiste, et je suis pas du genre à me dire que tous les joueurs qui jouent à MH sont des joueurs au fair-play bien calibré et qui arrêteront d'agir de certaines façons si on leur dit que ce qu'ils font c'est de l'anti-jeu.

C'est déplorable de se baser sur de tels joueurs pour être contre certaines modifs.

Après, si y en a que ça plait de squatter chez Maharuff c'est leur problême, au même niveau que ceux qui restent en -1 et qui passent leur DLA à faire 1DE, 1AA, 1 CdM, 1 pistage, 1 bidouille et 1 insulte se faisant ainsi 6PX/DLA.

Si l'excuse pour bloquer une proposition "ouais mais ce que tu dis c'est nul parce que dans ce cas je demande à mon berger allemand de se créér un troll et ainsi il me rendra service en faisant celà", "ouais mais non parce que ma tante Aglaë qui est mort d'apoplexie la semaine dernière elle a un troll donc voilà ton idée est pas terrible parce qu'elle peut m'aider", alors autant cesser l'evolution du jeu.

Des arguments de ce style on peut en trouver pour toutes les comp, sortilèges et actions du jeu.

En plus je parle même pas pour moi, puisque moi je suis pas du genre à squatter la surface, je préfère la chasse en profondeur (les 3 derniers monstrinets c'est parce qu'ils squattaient ma case, je ne me suis même pas déplacer sur eux).

C'est quand même assez frustrant que certains sont des anciens du jeu, se tapent les pires monstres et trouvent des potions 1D3 alors qu'il y a des gens qui essaient Mounty, qui n'accrochent pas, butent un kobold et trouvent une armure ou arme trop rare, squatte en 0 et laisse son troll à l'abandon.

Zobdar

je suis d'accord avec Zobdar (ça devient de plus en plus surprenant) au moins sur un point : Les tricheurs ne doivent être en aucun cas une raison de ne pas faire ci ou ça.

Il y a des tricheurs dans MH, oui et alors, y'en a dans tous les jeux. Le tricheur pénalise principalement lui même dans un jeu tel que MH ou le plaisir c est de voir évoluer son troll en jouant avec les memes armes que les autres et pas en usant ou abusant d'une faille ou d'une autre.

Sur le fond de la proposition, je suis ni pour ni contre.

Je trouve pour ma part déplorable qu'on encourage ce genre de démarche, qu'on ne lise que la moitié des arguments contre une proposition et qu'on compense sa frustration en dénigrant ses contradicteurs ...

Une telle modif encourage à faire ce genre de chose, elle encourage une guilde à rétribuer un squatteur du 0/0/0, je n'ai pas donné ce seul argument il me semble et la frustration des trolls jouant "normalement" à mountyhall sera exacerbée par une telle mesure car il s'agit encore une fois de proposer des trésors géants à des trolls qui ne prennent aucun risque dans les profondeurs du Hall.

hyperbole, toujours déplorablement contre...

Hyperbole, j'ai juste réfuter ton argument réfutable. Après l'autre argument, c'est ton point de vue, je peux pas dire t'as tort ou raison.

Et c'est pas tous les joueurs qui annulent leur trolls qui ont une super armure du feu de Dieu.

Mais j'ai pas bien compris Hyperbole, tu ne t'exprimes pas assez clairement, tu es pour ou contre alors?

Stupify.

Zobdar

Je suis d'accord, l'argument des MT ne tient pas la route, pour une question de principe mais aussi parce que si certains joueurs (tel le [Champion du Hall] ) mettent un troll chez Matruc, ils ne seront pas seuls et auront toutes les chances de se faire souffler les objets intéressants... Bref...

Sinon, la vraie question à poser est celle de la rareté voulue des objets intéressants.

Déjà, avec les missions, il est possible (d'après ce que j'ai compris, j'ai jamais eu de mission) d'acquérir des objets magiques ou d'enchanter certains objets. Ca fait déjà ça de plus.
Et puis je suis d'accord avec hyperbole sur le fait que c'est mieux d'avoir l'impression de mériter son matos.

Donc, je suis pas trop pour, mais si ça devait se faire, je verrais plutôt ça de l'une des j'ai deux manières suivantes:
- faire des enchères chez maharatma ganduff avec le matos magique
- faire des missions avec le matos intéressant des "détruits"

Chacune de ces idées à bien sur ses problèmes.

Par exemple, les enchères chez Ma-chin, le problème c'est que ça rime a rien de faire des enchères si elles ne sont accessibles que du 0,0,0, ou alors il faut les faire durer tellement longtemps que ça en devient ridicule. Il faudrait donc ouvrir un sujet sur le forum en plus, en donnant une limite de temps aux enchères (genre 1 mois). Le problème que cette solution pose, c'est que ça demande du temps de vérifier ce qu'il y a de magique à mettre aux enchères et de s'occuper des enchères. En gros, ça demande un volontaire de confiance, mais ça doit pouvoir se trouver...

Le problème des missions, c'est qu'il faut aller vérifier l'équipement de chaque troll supprimé et ensuite faire une mission customisée...
Je ne sais pas quelle charge de travail ça peut représenter, mais je suis pas sûr que le jeu en vaille la chandelle.
Par contre, s'il y a un moyen d'automatiser ça, l'équipement du troll disparu pourrait être enterré à l'emplacement de sa disparition... Ca a moins de charme que la chasse au trésor ou la mission, mais ça a l'avantage de pas demander trop de temps pour les dév.

Pour conclure, je suis contre l'idée que les objets des disparus soient bêtement en vente et je suis pas sûr de vouloir que les objets à templates soient plus fréquents qu'ils ne le sont maintenant. J'ai fait mes propositions pour être un minimum constructif, sachant que tout dépend de la faisabilité technique et de la volonté RP (sort of) de l'équipe de dév.

han, qui espère se faire une armure avec tous ses pavés

Ok alors on fait qqchose.

Porposition toujours pour

Et changement chez Maharuff.

Des qu'un objet magique dans son stock, on créé une Enchere. Bref qqun qui gere le stock de maharuff. Et des qu'un Truc arrive chez lui de magique, il va creer un post sur le bazar pour dire

"J'ai tel objet en ma possession, vous avez X jour pour me faire une proposition a mon echoppe, la + grosse proposition sera retenu et le deal realisé a la fin des X jours"

Avec un systeme qui dit a quelle point (valeur en GG') est l'enchere.

après tout on a déjà vu maha'ruff poster dans "actions , quetes...." si je ne m'abuse....

On met les encheres avec seulement des GG, comme ça ça évite de devoir faire des approximations, ou alors on se base sur "l'état du marché" pour faire la correspondance avec l'objet a refourguer en échange.

Et seul le vainqueur de l'enchère aurait le droit de venir le récupérer chez maharuff.

Plutot pour au final.

EDIT : cette procédure seulement pour le matos a template et le reste direct chez maharuff ?

S'il s'agit de lancer une enchère sur le grand bazar, que seul le gagnant de l'enchère en GG' peut aller le chercher chez Marhuff et qu'en attendant l'objet est mis de côté, et seulement sous ces conditions, pourquoi pas, je ne suis plus contre (mais toujours pas pour car en fait je préfère que le matos reste rare).
ça présente l'avantage d'utiliser les GG'...

Pour revenir sur la non validité de l'argument MT : je n'ai jamais présenté cet argument comme suffisant et l'ai donc toujours accompagné d'autres arguments.
Par ailleurs, dénigrer ses contradicteurs est le signe qu'on est à court d'arguments et si "ça ne tient pas la route" est un argument de poids, je le note et je m'en félicite : la prochaine proposition qui ne me convient pas, je ne me fatiguerai pas à argumenter, je dirai "ça ne tient pas la route" ...

Qui qu'il en soit, JR a réussi à trouver une solution bien plus réalisable et équitable.

hyperbole, qui quitte l'opposition sous certaines conditions

hyperbole> je te présente mes plus plates excuses si j'ai semblé te dénigrer, c'était pas dans mes intentions.

han, désolé, embêté, contrit, bref : 

han> je ne parlais pas de toi, même si j'ai relevé ta phrase ;-)
JR a mis en forme ton idée qui est à mon avis la plus exploitable (car en ce qui me concerne, je préfère gagner un objet "neuf" lors d'une mission, ou alors qui a une histoire propre, mais pas un truc porté par un troll avec lequel je n'avais p'tet pas d'affinités voire pire) et avec tes propositions ça me parait même acceptable comme quoi ...

Bref, je suis dans l'ensemble en accord avec ta réflexion sur le sujet et partage tes doutes quant à l'intéret de la chose.

hyperbole, pas emballée mais plus opposée

Euh moi! moi! m'mzelle Hyperbole! moi! moi! JR a ni plus ni moins approfondi mon idée.

Mon idée de base c'était que les objets aillent chez Matmatuff. Ensuite j'ai pensé aux enchères aussi mais bon n'étant pas d'un naturel très explicite j'ai moins abordé ce sujet.

Donc résultat des courses tu n'es plus contre mon idée (même si tu n'es pas pour, je sais).

I get Stupify! yeah!

Zobdar, enchère et contre tous