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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Galar de Suif le 09-06-2002 à 20:34
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je trouve qu'il y a une certaines inégalité dans ce que fourni commme bonus les mouches.

Je pense qu'il faudrait rapprocher les pouvoirs accordés par les mouches, des améliorations achetables en XP.

Ainsi une mouche apporterait
de vue      : +1 en vue
de dégâts   : +1 d3 en dégâts
de DLA      : -30 minutes
d'attaque   : +1d6

etc.

actuellement
les mouches apportent +1 à chaque fois.
donc l'augmentation est énorme pour une mouche de vue (comme une amélioration)
correcte pour les dégâts (1 au lieu de 2 en moyenne)
faible pour l'esquive (1 au lieu de 3,5 en moyenne)



#. Message de le troll 267 le 09-06-2002 à 21:50
Pays: Canada  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 356 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je t'approuve galar!!

Ma mouche me ferait un d de plus en attaque et je serait rendu a 5d6!!!

Sa serait plus puissant!!!


#. Message de Corwin le 09-06-2002 à 22:01
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)   Citer Citer

On pourrait aussi les élever...

 

Corwin, qui persiste.


#. Message de le troll 267 le 09-06-2002 à 22:04
Pays: Canada  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 356 (Golem Costaud)   Citer Citer
Déja proposé.

#. Message de Galar de Suif le 09-06-2002 à 22:21
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
267 'es un kastar, pas un skrim.
Augmente les dégâts !

#. Message de le troll 267 le 09-06-2002 à 22:36
Pays: Canada  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 356 (Golem Costaud)   Citer Citer
C ma mouche ki augmente mon attaque!!!

#. Message de Gros Kéké le 09-06-2002 à 22:38
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

le problème tient en deux points :
(a) les mouches apportent des Bonus, donc des valeurs et non des dés.
(b) si les mouches apportaient pour bonus la "moyenne" de ce que permet une amélioration, ce seraient alors les mouches d'attaque qui seraient les meilleures : il est largement préférable d'avoir 3 qu'un chiffre tiré aléatoirement entre 1 et 6...

c'est cela que tu ne predn pas en compte : bien sûr les bonus d'attaque et d'esquive peuvent paraître "dérisoires", mais en fait ils stabilisent le jeu pour ton troll, ce qui est déjà beaucoup.

D'autre part, il y a quelque chose que tu ne prend pas en compte : une mouche de vue, d'armure, de temps, de régénration, sert à tout le monde... en revanche une mouche d'attaque peut être extrèmement utile à certains et totalement inutile à d'autres... Elle est inutile à un troll dont la stratégie est "tout en dégats" et qui compte sur ses équipiers pour faire tomber l'esquive de la cible, elle est inutile à un Tomawak. et je pourrais trouver d'autres exemples. Donc en augmentant la puissance de ces mouches là, tu avantages certains trolls au détriment d'autres ? et quels sont les avantagés ? tiens, les skrims...


#. Message de Gros Kéké le 09-06-2002 à 22:48
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

le vrai problème si je puis me permettre est que certains trolls puissent avoir des mouches dont ils n'ont rien à f... rien à b... dont ils se fichent éperduement !

si le principe du choix de la mouche ou quelque chose de similaire était adopté, alors il serait possible "d'équilibrer" les mouches sans avantager outrancièrement l'une ou l'autre des races ou des stratégies...


#. Message de Galar de Suif le 09-06-2002 à 22:52
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
le système actuel avantage les tomawak avec un mouche de vue qui joue le même rôle qu'une amélioration.

je pense qu'une amélioration de vue de 1, c'est bcp comparativement à une amélioration de l'esquive de 1 ou d'attaque de 1.
je pense qu'il faut revaloriser ces bonus.
peut être les mettre à 3 ou à 2 (pour les crac à d6)
et 2 ou 1 (pour les carac à d3)


Ton argument sur l'utiliaté est plutôt, à mon sens , mauvais.

Chaque mouche est plus utile à un type de race. comme chaque type de race à une préférence pour les améliorations.


#. Message de le troll 267 le 09-06-2002 à 22:52
Pays: Canada  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 356 (Golem Costaud)   Citer Citer
On ne choisi pos sa mouche elle vient a nous!!!

#. Message de Gros Kéké le 09-06-2002 à 23:08
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Galar, je vais tâcher d'être plus clair. Voilà le classement des niveau 3 actuellement :

s, tomawak, s, s, s, Durakuir, Kastar, s, s, s, s, s

Dans ces conditions, comprends-tu pourquoi l'argument "revaloriser les bonus d'attaque et d'esquive avantage d'abord les Skrims" est pleinement valable et doit nous amener à rejeter ta proposition, aussi logique qu'elle puisse paraître dans un raisonnement abstrait.

(Je vais tout de même essayer de formuler les choses autrement :
l'attaque, contrairement à toutes les autres caractéristiques, permet de gagner directement des xps... en conséquence tout Bonus dans cette caractéristique est extrèmement puissant.)


#. Message de Corwin le 10-06-2002 à 08:33
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Il faut donc relancer l'idée de l'effet de groupe attractif (plus t'as de mouches d'une espèce plus t'as de chances d'attirer une mouche de la même espèce) associé à la possibilité de jarter une mouche en ta possession (voire la goinfrer tiens...).

Ou l'élevage de mouches... Ok je me tais.

 

Corwin, berger de mouches.


#. Message de VYS le 10-06-2002 à 08:58
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15190 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

je vais essayer de favoriser la génération aléatoire des mouches vers une augmentation des chances d'avoir une mouche associée à sa caract principale.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Galar de Suif le 10-06-2002 à 10:09
  [Big Brother]  [Ami de MountyHall]
287 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2554 (Djinn Tonique)   Citer Citer
moi je préfère les mouches qui réduisent la durée du tour.
ça c'est de la super mouche.

le reste bof...
+1à l'ATT ou +1 au deg, bof.
quoique encore +1 aux deg c'est pas mal. deux mouches font l'équivalent d'une augmenatation.

Je ne suis pas forcément favorable à la génération de mouche en rapport avec la race;
Parce que justement les tomawak vont obtenir que des mouches de vue et que ça va les rendre super puissant. (puisque ça équivaut à une augmentation)

Bon sinon vu que je ne connais pas tous les types de mouches possible je ne peux pas juger de tout.

Mais sinon, pourquoi justement les mouches squi correspondent à ta carac prnipal ne viendrait pas vers toi.
La mouche de vue n'irait jamais sur les tomawak, la mouche de combat jamais sur les skrims etc.

La mouche apporterait alors des choses en plus et n'augmenterait pas la spécilisation du troll.

#. Message de shrack le 10-06-2002 à 11:24
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
DM > je vais essayer de favoriser la génération aléatoire des mouches vers une augmentation des chances d'avoir une mouche associée à sa caract principale.
NOOOOOONNNNNNN!!!!

je m'explique .
les mouche ont un atrait du a l'aleatoire .
ca fait evoluer le troll vers des voie qu'il n'aurai pas explore .

la caracteristique principale etant la plus facile a monter ,
je prefere avoir une mouche dans une caracteristique secondaire .
pour moi , la mouche la plus puissante
est la mouche a lunette .
parce qu'une mouche a lunette (vue ) correspond a une augmentation de vue .
les autres mouche puissante sont les mouche Miel (Reg )
et les mouche Xidant (armure )
puis viennent les mouche sur les caract a d3 (Deg )
et les moin interessante sont les mouches sur les caract a D6
comme l'attaque ou l'esquive .

je pense que , non seulement ca favoriserai trop les tomawak ,
mais ca diminurai la diversite des trolls si les mouches etait dirigees vers les caract principale .

de plus , au debut de la beta , je me suis dit :
une mouche a lunette est une mouche qui ne sert a rien ...
et j'ai vite changer d'avis ...
Trolliquement votre

Shrack

#. Message de Dorack le 10-06-2002 à 12:10
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
je vais essayer de favoriser la génération aléatoire des mouches vers une augmentation des chances d'avoir une mouche associée à sa caract principale.

Contre ! ! !
Les tomawoks vont devenir hyper super puissant avec ca.
Ils ont déjà l'avantage d'avoir un +1 niveau de maitrise grace aux mouches. (une mouche +1 Vue = +1 niveau en vue)

Je suis donc pas pour.
Par contre une réévalution des bonus des mouches, un +2 à la place des +1 sauf pour la Vue et la régénération. Je sais pas de combien est le décalage de DLA mais 30 min me parait bien.

--
Dorack, ami des mouches

#. Message de Ghorghor Bey le 10-06-2002 à 12:13
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

D'accord avec Dorack...

Lors de la béta, j'ai eu du bol...5 mouches d'armure, 2 mouches de vue et 1 mouche de régénération...pour un Durakuir, on va pas s'en plaindre!

Un TomTom avec X en vue + Y de mouche, ça risquerait de déséquilibrer bien trop vite!
Car +1 en vue est plus puissant que +1 en attaque pour un TomTom!

Qu'on se le tienne pour dit...

Ghorghor.


#. Message de shrack le 10-06-2002 à 13:15
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
les mouches qui modifie une caract a d6(attaque , esquive,... ) pourai effectivement faire +2
mais pas celle qui sont sur des caract a d3(armure , dega, reg ...)

#. Message de Gros Kéké le 10-06-2002 à 14:25
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

DM> je suis tout àfait d'accord avec toi, à ceci près que...

je suis pour la suppression des mouches "de D6" c'est-à-dire d'esquive et d'attaque... pourquoi ?(a) actullement elles sont faibles, amenées à +2 ou +3 elles seraient, accumulées, trop puissantes. (b) elles sont trop puissantes car elles amènent directement des xps.

Donc les Skrims auraient des mouches totalement aléatoires, alors que les autres trolls auraient des mouches en rapport avec leur carac principale. Cela me semble de bonne guerre vu la dominance actuelle des Skrims sur tout le jeu grâce à leur progression hyper rapide. En plus, comme shrack l'a remarqué, cela ne les "désavantagera" pas forcément énormément, puisque cela favorisera leur polyvalence.

en conséquence, je pense que c'est le choix qui s'impose.


#. Message de capfantôme le 10-06-2002 à 14:40
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 10-06-2002  Messages: 9 (P'tit Gob')   Citer Citer

Pkoi pénaliser les Skrims ?
Parce qu’ils ont une progression plus rapide ? et que gros kéké ne joue plus un Skrim ?  Ah il avait bien raison Ramirez .... Et d’autres ...
Pour la progression je suis d’accord, qu’il y apeut-être des solutions a trouver. Heureusement que le jeu incite à une tactique de groupe et ds ce cas toutes les races ont des avantages.

Supprimer des mouches en ATT/DEF ? Nan Je suis plutôt de l’avis de certains de tenter de les "égaliser" ds leurs avantages.

Pas d’accord du tout avec une mouche en rapport avec la caract principale: 
Trop de puissance pour le Tomawak ! Et ca va uniformiser les trolls !

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