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drop sur les kills 0 PX
Pages : 1, 2, [3], 4, 5, 6

#. Message de tanders le 11-05-2004 à 01:04	12481 - Tanders (Kastar 1)
Pays: France Inscrit le : 15-06-2003 Messages: 488 (Golem Costaud)	Citer

Il faut arrêter un peu, déjà le Kill à 0 PX c assez chiant comme çà, si en plus on ne peut plus bousiller du petit monstre pour avoir des trésors, il faut tout arrêter...

Tous les Trolls ont été un jour des Trollinets, et les petits monstres c pas ce qui manque dans le Hall, perso je suis encore un petit Troll, et je galère pour trouver des monstres interessant en PX, sans me faire envoyer au soleil en moins de deux...

Les Gros Bill ne sont pas si nombreux que çà dans le Hall, et perso je chasse depuis pas mal de temps non loin de la surface et je n'en ais pas vu des tas dézinguer du petit monstre...

Que doit faire un gros level, alors ??

Rester en -30 et espérer voir un gros monstre et pouvoir le tuer pour choper quelques PX et une potion.

Tuer tous les Trolls susceptibles de lui rapporter quelque chose.

Cette nouvelle règle ne pénalisera pas les Gros Bill, mais les Trolls moyens comme moi qui n'auront plus d'autres choix que de descendre se faire dézinguer par des monstres surpuissants, ou racketter des p'tits Trolls en surface, navrant...

#. Message de The QuickSilver le 11-05-2004 à 10:48	20064 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 34 (P'tit Gob')	Citer

Completement CONTRE.

Je suis level 10 et actuellement en -5 avec quelques autres trolls de mon niveau. Si on descend plus bas, c'est simple : on meurt.
Pourtant les monstres ne rapportent, pour la plupart, pas de PX (heureusement d'ailleurs que quand on ne tue pas on a quand meme un peu de PX...).
Mais ça nous permet de progresser doucement :
- au niveau du matos (même si on ne trouve que très rarement des choses correctes...)
- au niveau des pourcentages de compétences (je me vois mal aller rater mon attaque précise de 20 % contre un monstre de mon niveau qui me retourne en souriant...)
- au niveau de la RM et de la MM.

Je suis déjà contre le kill a 0 px (la compétence est utilisée non ? pourquoi pas juste 1 PX perso quand on tue un monstre de faible niveau ? (c'est hors-sujet, je sais, mais bon...))
alors si en plus y a plus de trésors, l'expérience MH sera : je descends en -10(-20 ? je sais pas ou trouver des monstres de mon niveau, je suis souvant mort avant d'en trouver...), je me fais téléporter par le monstre que je pensais me faire, et je recommence, le tout, sans gain de PX, ni de matos, ni de quoique ce soit finallement.
Et tout ce qui me restera sera un : "'tin, j'aurais du avoir plus de chance sur les drops des monstres que je pouvais tuer, y a longtemps..." alors que je crois que je prefere : "vindiou, c'est dur comme jeu, mais bon, je progresse lentement, un jour je serai peut etre meilleur ?"

#. Message de JohnnyRyall le 11-05-2004 à 11:00	6264 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-11-2003 Messages: 1582 (Trõll de Compèt')	Citer

Je reste contre la proposition. En plus de ce qui a déjà eté dit :

- ça enlève des possibiltés de jeu.

- si on enlève pas en même temps le (futur) drop des objets pour les trollinous ça va être le carnage

- Et on a beau dire ce qu'on veut , le bon matos qui convient bien a son troll reste super chiant a trouver. D'autant plus que la dégradation des objets est dans les cartons me semble-t-il.

#. Message de hyperbole le 11-05-2004 à 11:15 [Ami de MountyHall]	13985 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-06-2003 Messages: 1297 (Trõll de Compèt')	Citer

Il est clair qu'à niveau égal, en 1 contre 1, les monstres sont souvent bien plus dangereux que les trolls, et le trésor permet d'équilibrer monstre-killing et troll-killing, mais je crois que tu est loin de représenter la généralité en prétendant qu'en dessous du -5 tu ne tiens pas au niveau 10!

Je viens de croiser un durak 5 au -14, il a eu la malchance d'être ciblé par un prince molosse satanique qui, si l'on s'en tient à son niveau, n'avait rien à faire au -14.
Car un des soucis est effectivement que les monstres gravitent vers les -2 x leur niveau SAUF que les templates ne sont pas pris en compte, de sorte qu'une reine strige gravite au -1/-2, comme les striges de base.

Si tu veux survivre sous le niveau -5, il faut rester groupés, investir un minimum en points de vie, de rég et d'esquive, venir prétendre qu'un troll à 9 mouches ne peut survivre au -10, où le niveau des monstres est en moyenne de 5, est très exagéré, d'autant que seuls les monstres de niveau 1, 2 ou 3 te rapportent 0 PX, faut pas pousser...

Cependant, je ne suis toujours pas réellement pour l'absence de drop (sans être contre non plus remarquez), car vraiment, je ne crois pas que cela changerait grand chose pour les trollinous, une possibilité de plonger depuis la surface (rendre le DE à la surface encore plus spécial qu'il ne l'est déjà par exemple) me parait bien plus adapté pour éviter que les gros traînent là où ils n'ont rien à faire de bien intéressant ni pour eux ni pour les autres.
Pour connaître assez bien un TK de haut niveau qui gravite près de la surface, il lui arrive d'écrabouiller un petit monstre, davantage pour se déplacer à moindre coût (en chargeant) que pour le trésor : le but étant d'abîmer et pas de tuer le monstre afin de gagner un max de PX (2 + ceux que reversera le trollinou qui finira la bestiole).

hyperbole, toujours neutre, qui préfèrerait tout de même une autre solution que celle-là

#. Message de Djak Tryller le 11-05-2004 à 11:24	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)	Citer

Apres avoir pratiquement tout lu, en travers surtout mais bon.

Je réittere ma position : CONTRE !!!

Parce que le probleme n existe pas tant que ca, j aimerais bien connaitre le % de kills a 0px réalisé dans le hall ... A priori, je pense pas que ca existe a profusion mais bon ca reste du a priori, donc rien de sur.

Parce qu il est vrai qu empécher ce type de pratique, va avantager les marchands. Et ca n est guere discutable, c est un état de fait ca. Est ce que je suis parano, ou est ce que ca été proposé par un marchand ...

Le kill à 0px est dèjà sujet a discussion, bien que pour ma part je le trouve justifié. Cependant, supprimer le drop de composants, a la limite pourquoi pas, mais supprimer le drop d objet je suis contre.

A noter, que j ai du faire 2 ou 3 kill a 0px, dont un par erreur ...

- Tryller -

#. Message de The QuickSilver le 11-05-2004 à 11:29	20064 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 34 (P'tit Gob')	Citer

hyperbole > j'aimerai bien parfois que les monstres viennent doucement, 1 par 1 subir nos assauts... Mais y a souvent plus de monstres que de trolls sur nos cavernes, et c'est là où c'est TRES dur quand c'est tous des monstres de notre niveau...
(et puis esperer fuir est hors de question : tomber sur un autre groupe de monstre c'est souvent le plus courant...)

Enfin, on est loin du sujet.
Pour ce qui est du sujet : pourquoi vouloir pénaliser sur les drops des monstres en plus des PX ?
Quel est le réel avantage d'une telle mesure ?

#. Message de Werewindle le 11-05-2004 à 11:50	31223 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-03-2004 Messages: 170 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Dorack on 2004-05-10 19:43:15
je serais pour plusieurs choses

à partir d'un certain niveau de monstre les "petits" trésors ai 0 chance d'être dropés (actuellement c'est juste une diminution de chance)

pour les kill à 0 PX
j'ai plusieurs solutions :
      - ne donne plus de trésor
      - le trésor est un peu moins bon
      - 50% qu'il n'y ai pas de trèsor et s'il y en a un qu'il soit un peu moins bon
      - que le trésor soit nettement moins bon et s'il est trop mauvais pas de drop

la troisième possibilité me plait le plus

on touche pas aux GG' dropés (il y en a déjà peu)
les composants soit on touche rien soit on diminue la qualité d'un cran

j'ai pas de préférence
le touche rien m'arrange ca fait moins de ligne de code a faire

--
Dorack

Je vote dorack !

Trop de gros level trainent pres de la surface pour looter du tresor.
Je passe mon temps a me faire souffler des gobs par des levels 11->15
Trop de drop de merde aussi sur les gros monstre (Prince behemot => armure de cuir 7% : youpi ! ).

Limiter le drop sur le kill a 0Pxs est une bonne idee.
Eliminer les drops "minables" sur les gros monstres est une bonne idee (potions/parchos levels 1, mini objets de base)

Werewindle - dur dur d'etre un petit

#. Message de JohnnyRyall le 11-05-2004 à 12:03	6264 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-11-2003 Messages: 1582 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Werewindle on 2004-05-11 11:50:54

Trop de gros level trainent pres de la surface pour looter du tresor.
Je passe mon temps a me faire souffler des gobs par des levels 11->15
Trop de drop de merde aussi sur les gros monstre (Prince behemot => armure de cuir 7% : youpi ! ).

Et qu'est ce que tu crois que les levels 11-15 vont te faire si ils ont plus de trésors si eux même butent le monstre ? ils vont attendre que toi tu le bute , te fragguer et rammasser le trésor. Ca te fera pas plus de PX qu'actuellement.

#. Message de Klakbénié le 11-05-2004 à 12:06 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

Bien le bonjour à tous...

juste une parenthèse sur les composants mais je ne rentre pas dans le débat :
moi ça m'embêterait de diminuer la qualité des composants, je préfère que ça bouge pas ça .
je m'explique : si mon scribouillard me demande un composant de rat géant, je vais aller lui chercher c'est clair, mais avoir 0 pX je m'en fiche totalement et le trésor aussi (même si je regarderais ce que c'est

)
mais je ferais le déplacement pour le composant, donc remonter X niveaux sur les N pour avoir un composant au rabais, chui pas trop pour, en même temps je vois ça de mon coté, je peux aussi en acheter à un trollinet

)

Au final je serais de l'avis de Dorak et Werewindle

Klak

#. Message de Werewindle le 11-05-2004 à 12:18	31223 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-03-2004 Messages: 170 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by JohnnyRyall on 2004-05-11 12:03:12

Quote: Originally posted by Werewindle on 2004-05-11 11:50:54

Trop de gros level trainent pres de la surface pour looter du tresor.
Je passe mon temps a me faire souffler des gobs par des levels 11->15
Trop de drop de merde aussi sur les gros monstre (Prince behemot => armure de cuir 7% : youpi ! ).

Et qu'est ce que tu crois que les levels 11-15 vont te faire si ils ont plus de trésors si eux même butent le monstre ? ils vont attendre que toi tu le bute , te fragguer et rammasser le trésor. Ca te fera pas plus de PX qu'actuellement.

Faut arreter la mauvaise foi.
Ton truc est trop compliqué, avec quasi aucune chance de reussite (les trolls ramassent leur tresor si il peuvent).
Le fait est que les abords de la surface sont "pollués" par les gros trolls. Il y a essentiellement 2 types de gros trolls qui trainent : les looteurs de tresors, et les TKs "peureux" qui snippent du level 0.
La proposition de Dorack reglerait un des 2 pbs, c'est deja pas mal.

Werewindle

#. Message de Mahoro San le 11-05-2004 à 12:34	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

Pour Dorak...avec une préférence pour la 3ème solution...je la trouve correcte

#. Message de MiniTérak le 11-05-2004 à 13:03	32626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 131 (Golem Costaud)	Citer

Pour aussi !

Werewindle > l'armure de cuir du prince behemoth avait une RM de 13% (et non 7%) !!!

#. Message de deTroy le 11-05-2004 à 13:19 [Gardien du Savoir] [Ami de MountyHall]	1309 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 17-08-2002 Messages: 2129 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Dorack on 2004-05-10 19:43:15

je serais pour plusieurs choses

à partir d'un certain niveau de monstre les "petits" trésors ai 0 chance d'être dropés (actuellement c'est juste une diminution de chance)

Super cool, car un Turban sur un Prince Behemoth, ç'est pas hyper gratifiant

pour les kill à 0 PX
j'ai plusieurs solutions :
      - ne donne plus de trésor
      - le trésor est un peu moins bon
      - 50% qu'il n'y ai pas de trèsor et s'il y en a un qu'il soit un peu moins bon
      - que le trésor soit nettement moins bon et s'il est trop mauvais pas de drop

la troisième possibilité me plait le plus

Moi aussi, la 3ème me semble bien

on touche pas aux GG' dropés (il y en a déjà peu)
les composants soit on touche rien soit on diminue la qualité d'un cran

j'ai pas de préférence
le touche rien m'arrange ca fait moins de ligne de code a faire

Touchons à rien pour les composants, vu que sur les petits monstres on a déjà des chances de revenir en arrière avec Grattage, ...

--
Dorack

POUR la proposition de Dorack

deTroy, Gardien du Savoir

#. Message de Houm-Houm le 11-05-2004 à 13:22	352 - Houm-Houm (Durakuir 42) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

ce qu'a dit Dorack me parait très bien (baisse de la proba de drop, drops d'objets moins bons).

Par contre, pour les composants, totalement contre une modif. Si un gros troll ne peut pas aller chasser du petit monstre pour récupérer un composant dont il a besoin pour copier un sort, par exemple, il y'a clairement un problème.

Houm-Houm

#. Message de Loinvu le 11-05-2004 à 13:32 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

Non il y a pas un problème, il pourra demander à un petit troll à coté ! Le petiot ne sera plus une sous merde qui sert à rien [j'exagère, désolé pour les petiots ;p ] mais un interlocuteur capable de proposer au Gros un truc que le gros ne peut pas (plus) avoir par lui même !

#. Message de JohnnyRyall le 11-05-2004 à 13:34	6264 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-11-2003 Messages: 1582 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Werewindle on 2004-05-11 12:18:59

Faut arreter la mauvaise foi.
Ton truc est trop compliqué, avec quasi aucune chance de reussite (les trolls ramassent leur tresor si il peuvent).
Le fait est que les abords de la surface sont "pollués" par les gros trolls. Il y a essentiellement 2 types de gros trolls qui trainent : les looteurs de tresors, et les TKs "peureux" qui snippent du level 0.
La proposition de Dorack reglerait un des 2 pbs, c'est deja pas mal.

C'est pas de la mauvaise foi , c'est du vécu. Se faire gauler un parcho de sort devant le pif , ça fait réfléchir a 2 fois sur le sens du jeu de certains. En général, quand t'es trollinets, t'attaque avec une comp faible que tu veux monter ( genre vampi a 50 %) , tu foire , et tu fais une attaque normale. Si tu fragge , t'as plus de PA.

Et je vois pas en quoi la proposition de Dorack ( interressante cela dit ) arrangerait le problème des "TK peureux"...... surtout si le drop d'objet a la mort est implémenté comme il est prévu.

M'enfin , si les drops des gros monstres sont ré-équilibrés en fonction , pourquoi pas.

#. Message de zurga le 11-05-2004 à 13:38	11300 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-09-2003 Messages: 73 (Momie Baveuse)	Citer

Perso je suis contre.
Vous ne voyez que le niveau -1.
Mais prenons un exemple réel (qui m'est arrivé y a pas longtemps) en -20, je me coltine avec un monstre de niveau 9, pas exceptionnel, tout va bien, je le détruit lentement comme à mon habitude de Durakuir 13. Et pouf, v'la t'y pas qu'il y a création spontanée en 2 DLA de 4 autres monstres de niveau 8/9 qui ont envie de me faire la peau.
N'écoutant que mon courage j'appelle à l'aide une trollette de ma guilde de niveau 18, qui, comme à son habitude, ne fait pas dans le détail quand il faut frapper.
Avec votre modif, non seulement je serais mort mais en plus on aurait pas pu récupérer le moindre matos. Vu que comme un bon durakuir, les monstres fuient avant que j'arrive à les tuer.
Et ça c'était pas en surface, alors s'il vous plait, réfléchissez à toutes les conséquences avant de proposer des choses que vous trouvez bien en -1 mais qui sont particulièrement pénalisantes dès qu'on descend un peu.
En plus comme dit plus haut, ce serait acceptable (proposition 3 de Dorack) si en conséquence les monstres de niveau plus élevés bénéficiaient de la modif complémentaire (50% de faire tomber 2 trésors et meilleur qualité)

Zurga
Troll en galère quand il y a 5 monstres à pouvoir sur lui

#. Message de Grom le 11-05-2004 à 13:39 [Ami de MountyHall]	347 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-06-2002 Messages: 1240 (Trõll de Compèt')	Citer

Contre la modif sur les GG et les Composants....

Et très tiède en ce qui concene les autres trésors...remarquez si vous voulez encourager la technique du "frag par le petio" c'est une très bonne initiative.

GroM !

#. Message de Mahoro San le 11-05-2004 à 13:56	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

la technique du frag par le petiot ça change pas grand chose...on parle bcp des petits monstres que toi tu tuerais surement avec une BS...franchement ça n'encourage en rien ce genre de pratique...

y'a pas bcp de "gros" trolls au dessus de -10 pour faire du frag avec les ptits...en, général ils descendent pour se faire des trucs plus gros...là c plutot contr les plus gros qui massacrent tous les rats géants pour se faire des trésors et autres...

#. Message de Grosse Bouse le 11-05-2004 à 13:59	3780 - grosse bouse (Kastar 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: Lebanon Inscrit le : 06-04-2003 Messages: 2222 (Djinn Tonique)	Citer

Contre tt , desole les gars mais je trouve ca un peu n importe koi . Je ne vois pas un lvl 20 s amuser a butter une centaine de rats pour essayer de trouver un bo sorts ou matos ( C est l argument k on ressort pour defendre cette propal ) , non mais c est vrai koi , le kill a 0 px suffit , il mankerait plus ke le kill a rien lol .

GB le BG aka contre , contre et encore contre !!!

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