Pinaise , quand vris m'a dit bon courage pour la suite de la discussion , je pensais pas a ce point.....

Faut pas s'étonner que tout le monde jouent quasiment pareil.  Pour monter mon attaque je prendrai que des D de degats , c'est super fun. C'est une proposition pour diversifier un peu le gameplay, c'est tout.

Dans la plupart des jeu , tu peux prendre des armes pour toucher plus en faisant moins de dégats, vous me ferez pas croire que j'hallucine complétement là.

Baltazar "tu crois vraiment qu'il est plus facile de frapper qqun avec une arme qu'a mains nues?"

Ben oui , si ton arme a plus d'allonge que tes p'tits bras. Ou même une dague : tu peux taper plus souvent, donc tu touche plus. En faisant moins mal qu'une hallebarde, certes. Et dans MH le bonus est ridicule.

Et si je suis ton raisonement , est-ce que c'est parce que j'ai des bottes que je vais esquiver plus facilement ? bah dans l'abolu non, juste mieux qu'un gars qui porte des jambières ( mais ce malus est déjà compris avec la jambière ).

Miniterak > "En vue d'équilibrer les combats, il me semble normal de conserver des bonus du meme ordre de grandeur au sein de chaque couple de caracs opposées (Attaque/Esquive et Dégats/Armure)."

Typiquement ce que j'adore pour un "jeu de rôle". On met d'un coté l'attaque et l'esquive, et de l'autre bien distinctement surtout les dégats et l'armure. D'autre part , il ne me semble pas que ma proposition ne respectait pas un certain "ordre de grandeur"..... surtout comparé a la hallebarde qui donne 4D de bonus dans une carac qui est la plus chère. ( grosso modo 4D de DEG c'est 150-200 PI non ? ) pour un malus estimé a 90 PI... c'est ça ou je me gourre ? ).

EDIT : oui je me gourre. En fait le bonus c'est 6D ; soit largement plus de 200PI.

Miniterak > "De plus, une cible peut aisément monter à 20 d'armure "..."qui ne demande pas d'investissement direct "

Tu peux pas rammasser le matos qu'il te faut avant d'être lvl 10, et investir en temps si tu veux pas avoir une DLA de 18h .

Et d'autre part  : les monstres eux ont facilement plus de 10 D d'esquive avec l'armure qui va bien. Et en troll vs troll, l'armure te sert de toute façon quasiment a rien.

Au temps pour moi, je me suis mal exprimé.

Tu parles de gameplay et je parle d'équilibre du jeu ...

Plaçons nous d'un point de vue défensif qui est toujours avantagé au niveau matos (plus de bonus en armure/esquive qu'en dégats/attaque) :

Tu crées une arme qui permet d'économiser des xps sur l'attaque. Pour moi, ça revient à pénaliser les trolls défensifs qui ont misé sur l'esquive ... si tu ne leur permets pas d'augmenter les boosts de leur matos !

Pour finir, il y a un point que je trouve particulièrement faux dans ton raisonnement, c'est de dire que l'armure ne sert à rien en troll vs troll (mais là n'est pas le sujet de la discussion).

Miniterak : Tu crées une arme qui permet d'économiser des xps sur l'attaque. Pour moi, ça revient à pénaliser les trolls défensifs qui ont misé sur l'esquive ... si tu ne leur permets pas d'augmenter les boosts de leur matos !

Bin en faisant des gros bonus de degats sur des armes, ça permet d'économiser sur les D de degats (qui sont, je le rapelle, parmi les plus cher)  et ça pénalise les défensifs qui ont misé sur l'armure ( en temps principalement )

Baltazar : et non tu tapes pas plus vite avec un couteau qu'a main nues (ton bras serait il devenus plus rapide parce que tu tiens quelque chose dans ta main??)

Tu frappes plus vite en tout cas qu'une hallebarde. Et le seul moyen de modéliser ça dans le jeu, puisque passer l'action d'attaque a moins de 4 PA c'est hors de question, serait un bonus d'attaque avec malus de dégats.

Chais plus qui me disait que j'avais qu'a chercher des fouet a template pour acheter....

Pour info, voici un des rares fouet a template mis en vente dans le forum ( evidement dans "état du marché" y'en a pas un seul) , et en 2 heures il est complétement hors de prix.

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=19&TopicID=25511&PagePosition=1

Je parlais juste des bonus déjà existants pour les dégats.

Cela dit , ça ne me dérange pas le moins du monde si pour créer une arme +ATT -DEG on créé dans la foulée du matos avec de meilleurs bonus d'esquive ( genre tunique ailée avec ballerines rose +6 esquive et +6 seduction ).

Pour ce qui existe déja, c'est pas dans ce forum ...

En ce qui concerne la création de nouveaux objets boostant l'attaque ou l'esquive (pour maintenir un certain équilibre), je ne suis pas chaud mais ça ne me dérange pas outre mesure tant que ça ne rompt pas l'équilibre existant entre trolls défensifs et trolls offensifs.

Quote: Originally posted by MiniTérak on 2004-05-10 15:27:39

---

Pour ce qui existe déja, c'est pas dans ce forum ...

---

Ok merci...... je me disais bien aussi.

et dans ce cas faudrait enfin créer un objet pour les toms qui ont que leur pitit projo

sarbacane crache-feu :-4AT projo/+2 DG projo

ok je sort ^^

J'avais déjà fait ce calcul , mais je ne l'avais pas mis tu comprendras pourquoi...

Je me suis basé sur un autre calcul :
économie en PX réalisé pour une hache de guerre en pierre( max de DEG ) : 7D DEG -3D d'ATT = une bonne centaine de PI

économie réalisé par un fouet (max d'ATT) : peanuts.

En même temps , il est vrai que la hallebarde ou la hache pèsent .... mais vu qu'on a le choix dans le matos en +DEG , il devient plus facile de trouver du templaté et du mithrilé.

Cela dit, tu sépare armure/degats , esquive/défense, je trouve ça un peu réducteur, et je sais même pas si c'est vraiment pertinent.
L'armure a une limite borné, l'esquive non.  Et tu peux acheter autant d'esquive que tu veux même si t'as le max d'armure.

Bref, là ou tu vois un equilibre au niveau des bonus, moi je vois un gros déséquilibre au niveau des PI a dépenser et au niveau du choix de l'arme. A la limite , créer une arme a +5 ATT et -3 DEG ça me "suffirait" puisque j'aurai un peu plus le choix dans mon arme pour le template.