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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Zylon le 03-05-2004 à 21:00
17743 - Zephyron (Skrim 35)
Pays: France  Inscrit le : 15-04-2004  Messages: 523 (Shaï Epileptique)

 

Je fais un petit UP si vous me permettez. Ce topic est très interresant et nous aimerions beaucoup recevoir une réponse/avis/commentaire d'un de nos developpeurs préférés.


#. Message de Ragnarök le 06-05-2004 à 00:01
8939 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 28-11-2003  Messages: 133 (Golem Costaud)

En voila une idée qu'elle est bonne!

Mais personne n'a l'air décidé.

Allez siouplait juste un petit commentaire quoi


#. Message de Zylon le 06-05-2004 à 20:10
17743 - Zephyron (Skrim 35)
Pays: France  Inscrit le : 15-04-2004  Messages: 523 (Shaï Epileptique)

oui c'est vrai, moi aussi j'aimerai un petit commentaire...

un comentére ou un piese siou plé pour un pauvrre skraim...


#. Message de Foxtrot le 07-05-2004 à 12:03
17647 - Foxone (Tomawak 55)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 17-02-2004  Messages: 2108 (Djinn Tonique)

Contre !!!

On dit merde les Tom veulent revalorisé leur Projot ... alors je dit merde quand les Skrim veulent réévalué leur Hypno !!

Foxtrot (je sais c'est mesquin mais voila ... !!)


#. Message de Deudam le 09-05-2004 à 16:48
3509 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2003  Messages: 2517 (Djinn Tonique)
Originally posted by AngelFace on 2004-04-23 15:52:42

J'ai juste tenté d'aplanir les différences : 4D contre 18D entre réussi ou résisté, ça me parait incroyable !

Gandalf > il est vrai qu'a ton niveau, tu serais grandement avantagé. Mais quel est l'interet d'enlever 21D d'esquive en cas de réussite totale ?

Cela dit, 3 "contre" d'affilé, ca calme :-)




Ben franchement, face à des monstres qui ont entre 25 et 30 D d'esquive, faire des grosses hypnos est vital ... et dans ce cas, une hypno résistée à -4D ou à -7D ne change pas gd chose...

Je préfère largement que l'on ne touche pas à l'hypnotisme !

#. Message de Deudam le 09-05-2004 à 17:24
3509 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2003  Messages: 2517 (Djinn Tonique)
Originally posted by hyperbole on 2004-04-29 21:38:46

Comptez combien de fois vous avez été projoté, rafalé, vampirisé et hypnotisé, regardez la même chose dans les év des monstres, et continuez à trembler et crier au sort le plus puissant du Hall.

c'est le sort le plus élitiste du Hall, nuance...




Ben, je ne connais pas de groupe de chasse qui puisse tourner convenablement sans hypnotiseur.
-> pour ce qui est des trolls, hypno est assez peu utilisé en TK parce que les trolls ont pour la plupart, de faibles esquives (12-14D ?).
-> pour ce qui est des monstres, je ne sais pas comment tu touches des esprits follets, à level 15, sans hypno au préalable. Je ne sais pas comment tu touches du phoenix, à level 20-25, sans hypno ... Et même pour les monstres que tu pourrais toucher, il est préférable d'ouvrir la voie aux critiques des compagnons de chasse que de faire un peu de degat.

=> En clair, hypno n'est pas un sort à demi-utiliser. Le but est bien de le faire agir en effet plein. L'effet résisté a un effet ridicule .. soit, mais un effet qui file tout de même un coup de pouce dans la plupart des cas, et si tu veux un effet plus efficace, monte ta MM ... insulte, combat des monstres à effets magiques, utilise ton hypno , ...

Hypno, tu souffres et fait des efforts les premiers mois de jeu (jusque level 8-10 ... disons 5 mois de jeu ? Le temps de monter la compétence, de gagner un peu de MM), et tu en profites tout le reste du temps, jusqu'à la fin de tes jours ...

#. Message de Deudam le 09-05-2004 à 17:41
3509 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2003  Messages: 2517 (Djinn Tonique)
Originally posted by hyperbole on 2004-04-30 12:57:41

Y'a 5% des skrims qui utilisent régulièrement hypno, ou bien les skrims sont un peu bêtes, ou bien hypno est pas très intéressant en l'état, y'a comme une grosse différence avec le projo, et pareil pour vampi et rafale.




J'aimerais bien savoir, tout de même de quel chapeau magique sort ce 5% de skrims hypnotiseurs .... en l'absence de tout chiffre fondé, j'avancerai plutôt un bon 15-20% de skrims hypnotiseurs. Bien sûr, je ne compte pas les skrims < lvl 8, qui ne sont en apprentissage/découverte du hall, et qui ne peuvent pas exploiter vraiment les possibilités de ce sort.

#. Message de hyperbole le 09-05-2004 à 19:50
  [Ami de MountyHall]
13985 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-06-2003  Messages: 1297 (Trõll de Compèt')

J'ai demandé les chiffres et ne les ai pas obtenus, alors je me dis que je dois pas être loin de la vérité avec ces 5% (et il suffit de regarder les ev des skrims même hauts niveau pour s'en persuader) ; je ne parlais pas de 5% de skrims hypnotiseurs (montant leur hypno et l'utilisant parfois), mais 5% d'utilisation de l'hypno en combat : les duraks rafaleurs tentent leur rafale dès qu'ils sont en combat, pareil pour le vamp et le projo.

Toi même qui te définis comme un skrim hypno, lors de tes 6 dernières DLA de combat tu as hypnotisé 2 fois, un durak rafaleur aurait une autre proportion de rafales, pareil pour un vampire et un projoteur : hypno demande énormément de sacrifices pour être très très peu utilisé par la race : peu de skrims le développent et ceux qui le font l'utilisent assez rarement comparé aux autres sorts réservés.

J'annonce cependant mon retrait du débat car je suis arrivé à une conviction personnelle que seul un message clair de l'équipe pourrait remettre en question : je suis intimement convaincue que nous avons volontairement un sort réservé "batard" (j'espère ne pas blesser par ce terme, c'est celui qui exprime le mieux ce que j'en pense, à la fois surpuissant et à la fois nul) car sinon les skrims seraient bien trop puissants par rapport aux autres races.

Dans un combat, on n'arrive à rien si on ne touche pas sa cible, et les skrims sont donc favorisés à ce niveau, notre compétence réservée est aussi extrêmement intéressante mais notre sort réservé est vraiment inadapté à notre race et je pense que si nous avions un sort réservé qui soit adapté, nous serions sans doute trop puissant par rapport aux autres races.

Ainsi je trouverais totalement logique la modif proposée que je rappelle :
-effet plein : -1D d'esquive par D d'esquive et pas de perte de PA ni d'actions programmées (donc moins fort qu'actuellement)
-effet réduit : -1D d'esq par 2D d'esq (donc plus fort qu'actuellement)
Mais alors tous les skrims pourraient utiliser leur hypno (et notamment faire toucher des monstres par des plus petits que soi et ainsi augmenter le gain de PX, actuellement cela réclame bien des sacrifices de la part des skrims hypnotiseurs)  et je crois que l'équipe a considéré que cela nous rendrait trop forts

hyperbole, en attente d'un démenti


#. Message de kolinepovel le 10-05-2004 à 10:43
  [Ami de MountyHall]
8110 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-04-2003  Messages: 654 (Shaï Epileptique)

Hyperbole, t'as fini avec ton complexe de persécution ?

Ta façon d'analyser les chiffres est stupéfiante ! D'abord, pour les 5%, ton raisonnement me laisse sur le ... popotin : "je dis 5%, mais comme on ne me répond pas, je dois être dans le vrai, d'ailleurs il suffit de regarder les events des skrims de haut niveau". Heu, tu as analysé sur combien de dla ? Tu as pensé qu'il n'avaient peut-être pas besoin d'hypno dans leurs derniers combtas ? Qu'ils attaquaient peut-être avec d'autres compétences (à haut niveau, on a le choix ...) ?

Et puis je trouve que l'ultimatum du style "j'attends un démenti" ... ben tu ferai bien de t'assoir tranquillement et de te fumer un champignon ... parce que ça risque d'être long. C'est ton avis et celui d'autres joueurs, ok, ce n'est pas le mien ni celui d'autres joueurs, je ne vois pas pourquoi l'équipe de dév va venir te dire que tu as raison ou tort !


#. Message de Avnohfir le 10-05-2004 à 14:28
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)
Je me suis amusé a regarder qui hypnotisais parmis les skrim que je connaissais. Il y en avait plus que je pensais, ça tourne aux alentours de 50%, 33% régulièrement... Et tous avec des chances non négligeables de passer le SR. Autant dire que le 5% je n'y crois pas...

#. Message de Mahoro San le 10-05-2004 à 15:14
4147 - Mahoro San (Durakuir 60)
- Teubreu -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 3609 (Djinn Tonique)

MDR...hyperbole, faut juste que je te rappelle que la rafale c un sort d'attaque pour faire des dégats...hypnotisme c sur que tu vas pas l'utiliser qd tu peux déjà faire un critique sur le monstre!

   Dans notre guilde (on est qd même une 60aine) tous les skrims utilisent hypno à partir du level 4/5...(d'accord y'a pas des masses de skrims mais bon )


#. Message de hyperbole le 10-05-2004 à 17:29
  [Ami de MountyHall]
13985 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-06-2003  Messages: 1297 (Trõll de Compèt')

Comme je l'ai dit, j'arrête d'argumenter sur hypno, je ne pose aucun ultimatum, apprenez à lire!

Ma conviction je l'ai énoncée, et apprenez à lire, je parle de 5% d'utilisation, pas de skrim l'utilisant parfois.
Hypno est le sort réservé des skrims, il est à mon avis environ 15 fois moins utilisé que les autres sorts réservés (projo, vampi, rafale) : j'entends par là que si on faisait un calcul de
-nombre de vampi tenté par DLA et par kastar
-nombre de projo tenté par DLA et par tom
-nombre de rafale tentée par DLA et par Durak
-nombre d'hypno tenté par DLA et par skrim
on trouverait un intrus.  vous dites que c'est logique, je n'argumentarai pas là-dessus, je ne me plains même pas puisque je dis avoir acquis la conviction qu'avec un sort "correct" nous serions trop puissants, vous y voyez une plainte : arrêtez de vous plaindre de plaintes qui n'en sont pas!

hyperbole, qui s'explique mais qui lâche le débat, c'est tout, que ceux qui prennent cela pour un ultimatum ne projettent pas sur moi leur nombrilisme, merci!


#. Message de Christophilius le 13-05-2004 à 02:38
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)

Les Sortilèges et Compétences réservés ne seront modifier actuellement.

Ils restent au moins pour le moment en l'état et il ne sert a rien d'ouvrir de nouveaux Topic a ce sujet.

Si modification il doit y avoir, a terme, VYS le décidera directement ou ouvriera lui même un Topic pour en discuter.

Je cloture la discussion.

 

Chris, qui s'est évidemment renseigné aux plus hautes sphères avant de poster ceci.

 

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