Si lors d'un combat contre un monstre ou un troll, le defenseur a décidé de cumuler sa DLA pour fuir, son attaquant ne le vera pas non plus car il sera a + de 10 case en X ou Y.

Donc en employant cette compétence avec 6PA, l'attaquant n'est pas + pénalisé.

De plus pourquoi pas faire en sorte que les monstre puisse égallement faire se genre de déplacement.

Mais pourquoi ne pas égallement empécher cette compétence dès qu'on subit une attaque ainsi cette compétence ne poura plus etre employé comme une fuite mais seulement comme un moyen de retourner plus rapidement en profondeur.

Pour empêcher la fuite, on peut imposer une concentration de X% qui est "avalée", qui ne sert pas à réussir plus facilement.

Par exemple, si on impose 30% de concentration :
-En dessous de 30% de concentration, on ne peut pas effectuer l'action (comme lorsqu'on essaie une action alors qu'on n'a pas les PA nécessaires) :
-si on s'est concentré de 30%, alors on peut utiliser la comp plonger sans avoir aucun bonus de concentration au niveau du jet de réussite
-si on est concentré de 80%, alors on peut utiliser la comp plonger et on bénéficie d'un bonus de concentration de 80-30 = 50%

ça n'interdit pas la fuite, mais en cumul obligatoire, or en cumul, elle est déjà actuellement possible en DE.

Du coup il faut que le coût en PA de la comp prenne en compte les PA dépensés en concentration ou que la profondeur de plongée soit suffisante pour que ce soit plus rentable que les DE car on n'arrive pas où on veut avec ça, et on a gagné aucun PX pendant la DLA de  concentration. Si c'est 20 cases de dénivelé, ça vaut le coup, sinon bof...

hyperbole

Quote: Originally posted by hyperbole on 2004-05-09 14:25:39

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Tu plonges pour fuir le combat, ça t'avance pas certes mais tes assaillants ne sont pas mieux aidés non plus s'ils te suivent.
ah, en fait tu veux que la fuite soit impossible, pourquoi tu proposes pas d'empêcher les déplacements lorsqu'on s'est fait tapper dans ce cas? c'est vrai : se déplacer ça permet de fuir le combat et ça arrange pas les agresseurs qui doivent aussi se déplacer (les pauvres!). Je te rappelle qu'en 1 cumul tu te déplaces de 8 cases dont 2 niveaux en DE si tu en rates 1 (et encore plus de niveaux si tu chuttes). Par ailleurs, j'ai vu mieux comme façon de se sauver la peau que de plonger de 10 ou 20 cases quand on est déjà blessé ... Vous auriez pas de vrais arguments?
Néanmoins, je pense que puisqu'il s'agira d'une comp de déplacement, il est logique qu'elle soit plus chère en PA lorsqu'il y a des trolls sur la case de départ : je proposerais donc 4PA de base et 6PA si la caverne est occupée

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Hmm, ma petite Hyperbole, quand quelqu'un fuit, tu peux le pister, et il utilise 3PA s'il monte. Donc il est toujours aisé de le poursuivre et de charger. En plus comme tu le dis, y a des chances pour qu'il fasse une chute et rate un DE. Je ne veux pas rendre la fuite impossible loin de là mais bon que ses assaillants aient une chance de le rattraper. Quant à fuir à descendant puisque c'est pour fuir, où est le problême? Et c'est souvent les assaillants qui vont le plus se lasser de courir après un troll qu'ils ne pourront jamais avoir et perdre des DLA à rien gagner. Et quand bien même genre ils seront descendus de 120 étages et l'auront eu, ça va être cool car il faudra les remonter. Tandis que le fuyard y voit plus d'interêt à se terrer et attendre que ça passe.

Donc quand tu dis "Vous n'auriez pas de vrais arguments?" je te répondrai et toi? tu n'as pas de vrai contre-argument?

Stupify.

Zobdar, j'aime pas les fuyards

Merci pour l'intéret portée par cette idée,

Jusqu'ici grabuge , hyperbole et nanard entre autre.

Que sont les arguments en défaveur:

1/ concurrence a téléport: teleport est utilsé pour les déplacements horizontaux!! de plus je rappelle que l'idée de base est de définir quelques niveaux où la compétence (j'en suis favorable) peut-etre utilisé

2/la fuite du combat: encore une fois il faudra deja atteindre ces niveaux pour fuir!! Pourquoi pas subir une perte aleatoire de dégats ou ne pas  pouvoir "plonger" en cas de combat.

3/dire que ce sont les inconvénients de la mort! Ceux qui sont contre et prone cet arguments sont simplement trop conformistes (avec eu y'a pas de débats). Je suis pour des inconvénients lourds sur les carac physiques  en cas de mort mais avouez que rester surface est pénible et favorise un jeu un peu anti RP en surface.

4/attaque surprise: encore faut-il se trouver sur ces niveaux pour etre pris par surprise

Donc quand tu dis "Vous n'auriez pas de vrais arguments?" je te répondrai et toi? tu n'as pas de vrai contre-argument?

Le vrai contre arguments est en fait de données une idée novatrice qui pourrait peut-etre donner une evolution positive du jeu, si tu as réellement peur des fuyards, il faut y réfléchir mais ca ne peut pas stopper le débat.

Résumer

1/- Compétence ou action, ca demande rencore reflexion. Néanmoins, Cout en PA plus cher si la caverne de départ est occupée comme pour tout déplacement

2/- Je propose de pouvoir descendre les niveaux -5==>-15==>-30...

3/- attérrissage aléatoire en X et Y (+/10) plus malus en dégats.

TDT résolumment POUR

Zobdar, depuis hyperbole a parlé de 30% de concentration cela devrait suffir pour dissuader un fuyard.

Ou bien on empêche completement cette compétence lors d'une attaque subit.

POUR !!

c'esr pas vraiment une compétence de fuyard ... imagine un Troll (niv10)  situé en -5 attaqué par deux TK (lvl15) : disont k ils font un cumul : le Troll réussi a eskivé 1 att mé se pren les troi suivante > disont kil se prend 50 de deg (il en avait 70)

Il a 1dla et le choix : plongé de 10cases avec avec malus en preske tout en priant pour ne pas tombé sur un gros monstres ki ne ferai k une bouché de lui ... ou essayé d utilisé ses 6PAs pour remonté sachant ke ses poursuivants ne pouron plus l attaqué s il fuit trop loin en hauteur dans sa dla ...

Donc c'est pa un argument de dire que c'est un truc de Fuyard ...

sinon je pensait proposé un autre truc pour faire des Trous :

avec piege : le piege fera un trou de n= niveau troll/monstre divisé par 2  ... tout ceux de la case tombe dans le trou (comme evenenement aléatoire>malus etc)                                   mais je pense k'il faudra d'abord débeuguer la comp Piège ...

Foxtrot

Je rappelle que l'idée de base est aussi de créer des niveaux particuliers. A partir de la on peut imaginer plein d'autres choses:

- certains monstres que l'on retrouverai simplement a ces niveaux-                                         - les caracs de chaque trolls et/ou monstres varieraient                                                               -le temps est ralenti                                                                                                                               - niveau ou la magie est reine...

Enfin il s'agit là de la suite du débat.

Mais que de perspective!!

TDT

Une autre possibilité bien moins amusante à mon avis mais tout de même valable, c'est simplement de laisser cette action uniquement faisable depuis la surface : ainsi pas de fuite possible.

Il suffirait que depuis la surface un DE permette de plonger (mais alors il faut une sacrée imprécision, au moins +/-10, pour éviter les attaques surprises), après tout, le DE en surface est déjà un peu spécial.

C'est à mon avis un peu trop réducteur mais ça serait déjà mieux que rien.

hyperbole, pas emballée mais bon....

pour eviter les fuites: nb de dégats proportionnelles aux nb de PV ou dés de régénération.

pour éviter l'attaque surprise: dés d'esquive en moins / au nb de dés d'ESQ.

TDT

POUR.

Mais effectivement empecher que cela serve de fuite, par exemple un de ces trucs:

• impossibilité de l'utiliser si on a été attaqué dans les 2 dernières DLA.
• impossibilité de l'utiliser si la case de départ n'est pas vide (ca sous entend 5PA pour la comp/action, et ne prévient pas le cumul).
• impossible de l'utiliser si l'on est pas en pleine santé.

Si c'est une compétence, pour la monter ca promet des chutes rigolotes

Mais effectivement empecher que cela serve de fuite, par exemple un de ces trucs:

• impossibilité de l'utiliser si on a été attaqué dans les 2 dernières DLA.
• impossibilité de l'utiliser si la case de départ n'est pas vide (ca sous entend 5PA pour la comp/action, et ne prévient pas le cumul).
• impossible de l'utiliser si l'on est pas en pleine santé.

1/ ok

2/pourquoi pas

3/pas d'accord!!: moi je serai pour placer un 1er niveau (où l'on peut utiliser "plonger") à n=-5 voire -3, pour que si tu meurs tu l'utilises des la 2 ou 3eme dla avant d'etre deja en pleine santé, c'est pour ca aussi quu'il faudrait subir un nombre de dégats pas trop important.

TDT

Pour mais en transformant pour donner ca :

Créer une breche
3 PA
Nivo min : 3

Effet : permet de créer 1 breche qui vous permet de descendre 10 niveaux + bas(si vous avez sauter dans une breche)

Description :

"J'ai abusé d'la calvok,hips,un troll fourmi,j'vais te détruire,le sol"hips" s'effronde,Hips,j'ai crée 1 trou,j'vois super"hips" bas !"

Sauter dans une breche
1 PA
nivo minimal : 3

Effet : Permet de sauter dans une breche(comp :creer breche),si vous vous ratez,vous atterissez dans l'endroit prévu mais avec des PV en moins

Description :

"y'a 1 trou ? je vais sauter !.Ehh,ou je suis ???" 

ca mettrait moins cher téléport !!

Z.