Je trouve dommage que le bonus de concentration n'influence pas sur le jet d'amélioration. Ce ne serait qu'équité surtout qu'il s'agit d'une dépense assez importante de PA.

Je propose un bonus au jet d'amelioration tel que :

6 PA - 30 % Concentration -15 % jet d'amelioration

5 PA - 25 % Concentration -15 % jet d'amelioration

4 PA - 20 % Concentration -10 % jet d'amelioration

3 PA - 15 % Concentration -10 % jet d'amelioration

2 PA - 10 % Concentration -5 % jet d'amelioration

1 PA - 5 % Concentration -5 % jet d'amelioration

RiCool

Quote: Originally posted by 2309 on 2004-05-08 07:42:21

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 Ce ne serait qu'équité

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équité avec quoi ?

Autant dire que je ne trouve pas de justificatif à cette modification et que je suis contre.

Il ne faut pas vouloir modifier juste par envie

VYS - DungeonMaster

Il n est pas en effet question d équité, mais plutot de frustration

- Tryller - qui ne s est plus concentré depuis son niveau 4 ou 5 )

équité par rapport aux dépenses de PA et de jet de pourcentage de plus en plus difficile pour faire evoluer les sorts et compétences surtout entre 50% et 65%.

Je trouve dommage que quelqu'un qui se concentre une DLA pour réussir un sort ou compétence si il le réussit, doivent se contenter d'un jet aléatoire et ainsi compter uniquement sur la chance pour augmenter ses compétences et sorts.

Car ne nous leurrons pas : il n'y a que la chance qui décide si nos compétences et sorts augmentent et à l'heure actuelle il n'existe aucun moyen direct d'interférer.

Certains me répondront : mais si, on peut se concentrer et réussir plus souvent ses sorts et compétences.

Moi je répond ceci : mathématiquement il n'existe aucun lien de dépendance entre la réussite d'un évenement et les jets précédents. On peut réussir 100 fois ces jets et jamais monter sa compétence ou son sort.

RiCool

Pom pom pom

" Car ne nous leurrons pas : il n'y a que la chance qui décide si nos compétences et sorts augmentent et à l'heure actuelle il n'existe aucun moyen direct d'interférer. "

Mais... Personne ne se leurre, et oui il n'y a que la chance qui décide et il n'existe aucun moyen direct d'interférer, pour la simple et bonne raison que cela a ETE VOULU comme cela.

Il est donc inutile de vouloir discuter d'une influance sur le jet de progression, puisque ce fut un choix fondamental et des principes de bases de MH

Keskomb, qui essaye de faire passer son Identification des tresor de 79 a 80% depuis 4 niveau...

Chuis plutôt contente, j'étais contre aussi

Se concentrer, ça ne sert pas du tout à rien, c'est pas très drôle certes mais ça permet de s'assurer de la réussite d'une comp ou sort pour peu qu'on y consacre suffisamment de temps, c'est très utile en certaines circonstances.

Perso je ne serais en revanche pas contre une autre action (faudrait trouver un nom, disons "Motivation") qui permettrait d'augmenter ses chances de s'améliorer du genre 1PA utilisé en motivation permettrait d'avoir -5% en amélioration
ainsi pour passer de 79 à 80% il suffirait de se motiver pendant 16PA avant de faire l'action

hyperbole, motivée

Les propositions que j'ai faites l'ont été à titre indicatif, car quand on parle d'un sujet sans proposer qqc de concret, la moitié de ce qui répondent se plaignent :"Qu'est ce que tu as à proposer  ?"

Si le DM décide que la chance ne doit être que le seul paramètre à prendre en compte dans l'évolution des compétences et sorts d'un troll, alors le débat n'a pas lieu d'être.

Mais pour moi il existe une différence entre deux Trolls qui utilise une compétence ou un sort , l'un engagé dans un combat et l'autre hors combat, dans un cadre d'apprentissage et de perfectionnement.

Si on trouve normal qu'un Troll utilisant la même compétence ou sort de DLA en DLA sans  réussir à la progresser même à terme, faute de chance, alors ok pour moi. Ce seront les règles.

Mais n'importe quel être intelligent, sait ne pas renouveller ces erreurs et apprend par elles.

Dans le cas de notre bon Troll, il peut prier pour réussir ses compétences et sorts mais pour les faire évoluer, ce n'est plus une volonté personnelle, ce n'est le fruit que d'un pur hasard et jamais rien ne pourra le changer.

Voilà le sens de ma proposition. La solution chiffrée que j'ai proposée ne sont pas le sujet.

La vraie question : un Troll peut il prendre de son temps pour améliorer son apprentissage de sort et de compétences ou bien ne doit il compter que sur la chance après une réussite ?

RiCool

Euh le but de la concentration c'est pas vraiment de faire monter ses comps/sorts plus rapidement. C'est de s'assurer (ou d'augmenter les chances) de réussir. Ca n'a rien à voir.

Ex ou la concentration sert : combat acharné, il te reste 10pv, une maralith fanatique en face de toi avec 10% de vie restant. Bon ok tu as 90% de chance de réussir ton CdB, mais ça serait dommage de louper quand meme, parceque elle elle te loupera pas.

Donc voila contre aussi, l'augmentation des comps/sorts fait parti du jeu et ça n'aurait aucun interet de la faciliter. (Et je suis objectif j'ai deux sorts à monter, le premier j'ai reussi à louper 3 améliorations alors que j'ai toujours pas réussi le sort une fois.)

Nous l'utilisons lorsque nous avons besoin d'un portail de téléporte : une DLA avec téléporte raté, c'est 3PA de gachés (donc une DLA sans pouvoir faire grand chose d'intéressant), du temps perdu pour tout le groupe de chasse, etc... i

Un kastar TK de ma connaissance l'utilise souvent pour avoir 90% de vamp au lieu de 80 les DLA où il n'a pas besoin d'accélérer.

Pour ma part je l'utilise très rarement volontairement (parfois, je rate ma DLA et dans ce cas, j'utilise mes 30% de concentration) mais je la trouve très bien en l'état.

Boassansouaf> tu ne calcules pas l'espérance d'amélioration là, uniquement la rentabilité de concentration pour la réussite dans la DLA. La concentration ne sert pas à améliorer plus facilement, elle sert à s'assurer la réussite d'une comp en cas de besoin, même si ce besoin est rare et si ce n'est aps "rentable", ça reste utile par moment, c'est indéniable, vous pouvez estimer que c'est insuffisant et demander une revalorisation,  mais ne venez pas dire que ça ne sert "à rien", c'est faux.

hyperbole