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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de AngelFace le 03-05-2004 à 18:03
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4229 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Dans les JDR, il existe souvent des sorts de groupe (en général, les prêtres).

Mon idée est d'avoir une possibilité de lancer un sort (je pense aux sorts d'augmentation, et AE) sur l'ensemble d'un groupe. Possibilité extremement puissante, je verrais donc ceci :

Compétence : Effet de groupe
Cibles : tous les trolls de la grotte sans dicernement (effet de zone)
Cout : 4PA
Durée : sur l'action suivante uniquement (AdE, AdD, AdA, AE, BAM, )
Effet : l'effet du sort lancé sera indexé sur la cible, et non sur le lanceur
Jet de résistance : oui, effet réduit de moitié (sur le sort lancé)

Ex : Effet de groupe (4PA) suivi d'AE (2PA)
Invisibilité : impossible
Lancer 3 x AE sur le groupe : impossible dans la DLA.
Utiliser un sortilège réservé de groupe : impossible.
Celui qui lance ce sort de groupe ne peut rien faire d'autre de sa DLA.
Jet de RM a passer, difficilement car le lanceur sera obligatoirement mago

Edit : concerne la RM et l'effet


#. Message de pitié le 03-05-2004 à 18:26
  [Ami de MountyHall]
18219 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-10-2003  Messages: 520 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

les bonus sont basées sur les caracs de quel troll, le lanceur?


#. Message de urmarcht le 03-05-2004 à 18:29
5559 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-01-2003  Messages: 312 (Golem Costaud)   Citer Citer
Vraiment trop puissant :/

Enfin ca depend si les resultats du sortilege sont indexé sur les stats du lanceur, ou des receveurs (je m'explique).

Ca serait vraiment trop grosbill si, par exemple, morg lancait une AdD avec ses stats a lui sur tout un groupe de troll.

De plus je verrais un jet de MM/RM car ce "lancer de sort" est comparable a une glue, flash aveuglant...etc, a savoir un sortilege lancer sur quelqu'un (or, on ne decide pas de laisser passer un sortilege ou d'y resister).

#. Message de AngelFace le 03-05-2004 à 18:41
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4229 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Excellentes remarques

Mon post de départ est édité en n'en tenant compte


#. Message de Dorack le 03-05-2004 à 18:45
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer

réponse technique :
ca serait plutot à 6PA
tu coisis le sort a lancer
2 jet de % celui d'effet de groupe et celui du sort a activer.

Effet : l'effet du sort lancé sera indexé sur la cible, et non sur le lanceur

donc pas d'effet Morg...

pourquoi pas.
c'est peut être un peu balaise.

--
Dorack, pas contre


#. Message de Kaboom le 03-05-2004 à 20:54
25447 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2004  Messages: 464 (Golem Costaud)   Citer Citer

quand on se lance une augmentation, on choisit de pas résister
quand c est un Flash aveuglant, on choisit de résister

et puis, t as déjà vu un jeu ou on pouvait résister au sorts bénéfiques ?

sinon, je verrais bien la compet a 100 PI, niveau 10

-Kaboom-


#. Message de Bokûto le 03-05-2004 à 21:02
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Je trouve ca vraiment enorme....

Deja le fait de cibler tout les trolls de la case sans discrimination n'est en rien un defaut pour les groupes de chasseurs de monstres c'est l'evidence mais en plus j'imagine a peine ce que ca peu donner la DLA juste avant un debarquement (par exemple en TP) sur un groupe de combat....

Le principe est sympas c'est clair mais je trouve que l'interet pour les groupes de chasse devient trop important avec cela meme si la version de Dorack est un peu moins bourrine.

B.


#. Message de Zoug le 03-05-2004 à 21:21
12806 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 10-06-2003  Messages: 587 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Kaboom on 2004-05-03 20:54:48

et puis, t as déjà vu un jeu ou on pouvait résister au sorts bénéfiques ?


 

AD&: la résistance a la magie est a double tranchant et bloque aussi les sorts de soin.

Final Fantasy: reflect renvoie les sorts de Cure.

Sinon, l'idée est bonne mais je verrais plus ça a travers de nouveaux sorts avec un nombre limité de beneficiaires ou alors contre-balancé par un effet nefaste.

Exemple: Troupal de Gnoux

4 trolls voient le cout de leurs deplacements reduit de 1pa(avec un minimum de 1pa).(ce qui leur permet d'echapper a une fertilisation gros'piffienne)

Mais ils perdent un tiers de leurs PVmax a la DLA suivante, suite aux entorse et dechirures occasionnées par leur course effrénée pour la sauvegarde de leur vertue.


#. Message de Yamael le 03-05-2004 à 21:23
25153 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-06-2003  Messages: 601 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
pourquoi pas cibler les monstres de la case aussi ?

Je mettrais la compétence à 5 ou 6 PA pour que ça demande plusieurs DLA
et que ça marche avec FP, AA et glue (tout ce qui peut cibler quelqu'un d'autre quoi)

#. Message de Kaboom le 03-05-2004 à 21:31
25447 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2004  Messages: 464 (Golem Costaud)   Citer Citer

déjà, on peut réduire le nombre de troll et aps forcément tous ceux qui sont sur la case

donc, je verrais bien ceci :

cibles affectées : le lanceur + 2 cibles
avec le choix de pouvoir rajouter des cibles en plus sachant que 1 cible en + coute alors -5% de concentration

-Kaboom-


#. Message de AngelFace le 04-05-2004 à 07:06
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4229 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je verrais au moins 5 cibles pour un sort de groupe


#. Message de Mahoro San le 04-05-2004 à 09:17
4147 - Mahoro San (Durakuir 60)
- Teubreu -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 3609 (Djinn Tonique)   Citer Citer

très sympa

mais alors si j'ai bien compris ce sort marcherait uniquement avec le sort suivant immédiat mais ce sort peut être lancé par n'importe quel gars du groupe ou alors seulement celui qui possède "éffet de zone"?


#. Message de drizzt le 04-05-2004 à 09:22
  [Ami de MountyHall]
5613 - drizzt (Kastar 33)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 02-04-2003  Messages: 3029 (Djinn Tonique)   Citer Citer

a mon avis il faut limiter le nombre de cibles car en effet avant un debarquement ca devient carrement gore..... On se reunit tous sur la case du teleport, on lance quelques AdD, AE, AdE, etc de groupe et ensuite on fait un carnage......

Les beneficiares pourraient etre lanceur + 2D3 trolls/monstres au hasard de la case

Sinon je verrais une version a distance de ces soirts de base ie une versio nqui est utilisable sur n'importe kel troll monstre de la case. Dans cette version je ne sais aps si le jet de SR aurait lieu (faire attention a l'effet pompe a MM/RM)

Drizzt


#. Message de Gertan le 04-05-2004 à 09:48
  [Ami de MountyHall]
9343 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-04-2003  Messages: 1397 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Ok mais alors 5 cibles sans choix possible, 4 cibles prises au hasard en plus de toi. Donc si tu le fais sur la case d'un monstre il peut en profiter ... ou même d'un ennemi troll...

Et pour limiter le carnage je pense que l'on pourrait mettre le sort de groupe à 4PA avec une durée d'un seul tour, l'actuel, avec comme seul effet de rendre "de groupe" le prochain sort lancé. avec pour celui là une durée et un effet reduit de moitié.

Donc pour cumuler les effets il faut lancer deux fois le sort de groupe et on risque de perdre le benefice du précédent sort.

Gertan, pas contre mais avec aménagements.

 


#. Message de Gandalf le 04-05-2004 à 15:09
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

6 pa aussi mais pas contre... non plus cela pourrais etre très amusant

Je verrais plutot un truc du style, j'ai aug de l'esquive je lance pour 6 pa ce sort en choisisant mon sortilge d'aug de l'esquive et l'effect s'applique a tout les trolls de la case comme ci ceux ci avais le sort d'augmentation de l'esquive...

il y aurais forcement un double jet ce qui reduit les chances de reussite malgrès tout

premier jet : reussite du sort effect de groupe 80%max (3 pa si raté) et ensuite reussite de son jet de sort d'aug de l'esquive(suivant son % limité a 80%) deux jets pour reussir donc.

L'autre option c'est le sort à 4 pa (2 pa si raté) et toute les effects appliquer durant la dla seront appliquer à l'ensemble des trolls de la case.

De fait l'utilisation réelle coute 6 pa mais on ne perd que 2 pa si l'on a raté le premier jet et donc cela permet de le monter + facilement

 


#. Message de Vorador le 04-05-2004 à 22:46
7203 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-03-2003  Messages: 576 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Pas contre.

Un peu puissant quand même.

Donc POUR avec les contraintes suivantes:

- Limiter le nombre de cibles (mais seuls les alliés en bénéficient)
- L'effet ne dure que pour la DLA en cours sur les cibles affectés
- Le Lanceur n'est pas affecté

Pour le nombre de cibles, 3 me parait bien.


#. Message de psycho le 04-05-2004 à 22:59
16907 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 900 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Je trouve ca vraiment fort. il suffit d'imaginer un groupe non pas avec un mais plusieurs casters. chacun lance son augmentation, et on a un groupe de super trolls qui carnagent tout.

Les sorts devraient déjà se démocratiser un peu avec écriture magique, mais toujours est-il qu'actuellement si on veut bénéficier des effet d'un sort, il faut le connaitre. Là avec un seul sort connu, c'est un peu comme si tout le monde l'avait.

Bref, pas fondamentalement contre, amis avec de grosses limitations.


#. Message de Gertan le 05-05-2004 à 10:36
  [Ami de MountyHall]
9343 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-04-2003  Messages: 1397 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

D'accord avec Vorador :

Donc POUR avec les contraintes suivantes:

- Limiter le nombre de cibles (mais seuls les alliés en bénéficient)
- L'effet ne dure que pour la DLA en cours sur les cibles affectés
- Le Lanceur n'est pas affecté

Pour le nombre de cibles, 3 me parait bien.

Et moi je le voyais plus en sort "effet de groupe" qui agit sur le sort suivant donc 4PA pour "effet de groupe" (2PA si raté) et 2PA pour le sort d'augmentation (pas d'invi) donc 2 PA si raté. Dans tout les cas en cas de réussite de "effet de groupe" >>6PA.


#. Message de Gandalf le 05-05-2004 à 11:21
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

je pense que le % de reussite de deux jet a 80% c'est 64% (je suis nul en probabilité mais ca me semble bon) pour 6 pa...

Alors ok effect de groupe mais 1 dla perdue pour arriver a ce resultat et on parle bien d'une augmentation pour 2 dla seulement ce n'est pas si fort que cela cela demande beaucoup de reussite pour avoir le sort utilisable et encore pas tout le temps!.


#. Message de Frackazhym le 05-05-2004 à 11:34
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 9 (P'tit Gob')   Citer Citer

Pourquoi ce sort ne serait pas un sort de Guilde????

C'est à dire un sort qui permettrait de ne faire cela que pour les gens de la guilde...De plus par sacrifice au dieux en PX et en composant une guilde pourrait acheter ce sort pour ses prêtres :

Cout : 10 + Niveau du troll qui le reçoit par 5  :   N*5+10

Composant : N composant différent de bonne qualité  

5 Trolls de la guilde sur la case qui incante dans la même DLA par l'action "incantation de Guilde"

Limitations:

Lancer un sort est parfois épuisant (pensez à ce magicien humain égaré dans le hall contre le Balrog...) et bien on pourrait perdre 1pv / niveau de troll enchanté...

le pourcentage du Sorts est divisé par 2 si il n'y a aucun monstre sur la case...le lancement pourrait être programmé si un monstre passe sur la case ???

Concernant vos remarques sur les limites :

Vos remarques sur les DLA sont un peu nulles car s'il lance son sort (6PA au total) forcément que le lanceur ne peut rien faire d'autre...

Ensuite si cela est basé sur les carac de la cible (comme très clairement présenter par ANGELFACE) c'est pas trop puissant !

De plus les action en groupe seront favorisé ce qui permettra une réelle evolution du jeu RP.

Enfin : pourquoi ne pas laisser les sorts agir comme d'ab ? on gagne du temps et aussi quand on est de petit troll et que 10 Ankeg apparaissent (au gré de l'humeur des dieux ! Gloire à eux) c'est bien pratique...

PS : je pense qu'il faut lire la description complète initiale avant de faire des remarques qui ont déjà été pensées par le Propositeur...

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