Tout le monde semble d'accord pour que ce sort et cette comp' soient soumis a un jet de resistance de la part de la victime.

Est-ce que DM ou Ghorghor pourrait approuver cette idee, afin que je ne vous la remette plus sur le tapis tous les mois ?

  Meph', qui y tient

Tout le monde d'accord ???

Hum... ces discussions ont du m'échapper.

Je suis entièrement contre! La cible de cette compétence/ce sort ne fait rien! Elle est totalement passive.

Le troll cibleur ne fait qu'observer, il ne fait rien de plus, il se sert de ses sens et de son bon sens pour estimer les capacité de la cible.

ABSOLUMENT CONTRE L'INTEGRATION DE MM/RM Là-DEDANS !!!!

Loinvu.

Coooooooooontre

1 - Les résultats obtenus sont suffisament flous pour ne pas rendre ces comp/sort trop bourrins

2 - L'annalyse est incomplète...c'est pas comme si elle donnait en plus tes mouches, compétences, sorts, DLA, vue etc...

3- Comme dit plus haut la cible ne peut rien contre le fait de se faire observer a part devenir invisible...autrement dit tu avais qu'à être Tom....quoi que j'ai choppé dernièrement le profil de 2 grosse bête de cette espèce là...mais c'était pour le plaisir uniquement.

4 - Je suis contre car j'ai les deux et une MM de Skrim...vala

GroM !

He, c'est pas pour cacher les caracs  !

Et au moins ca fait reagir; pourtant c'est vrai que y'avait eu beaucoup d'avis favorables a l'epoque; je vous pas pourquoi un troll pourrait laisser un autre troll lui regardouiller son intimite sans reagir

Et GroM, ton 4) ne tient pas. Justement ca te permettrait de monter ta MM a peu de frais, ces actions etant a 1 PA !

J'ai plus propose ca dans un soucis d'harmonisation avec Insultes, qui lui te permet de monter facilement ta MM. Je trouve que Conn Mstr devrait etre dans cet esprit egalement. Et quant a Ana Ana, c'est un sort, donc par definition il devrait y avoir une resistance !

  Meph'

Contre l'integration de RM /MM dans l'analyse anatomique !! ou connaissance des monstres !!

Car je concois l'analyse comme un regard scrutateur sur la "cible" et une comparaison avec la pauv memoire trolliene du pauv cerveau de ces bestioles.

Apres qq heures de reflexion, le troll conclue que la "cible" possede X D Att, ....

   C'est pour ca que je pense que c'est un sort sans en eter un, je verrais plutot ca comme une comp, comme connaissance des monstres !!.

En revanche, je suis pour l'intégration de RM / MM dans tous les "vrais" sortileges !!  Normal, c'est de la magie !!

Quote: Originally posted by Noyga on 2002-12-16 12:37:06
Le troll cibleur ne fait qu'observer, il ne fait rien de plus, il se sert de ses sens et de son bon sens pour estimer les capacité de la cible.

Pourquoi, quand la cible se prend une rafale elle fait quelquechose ?

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Je pense comme Noyga. En fait disons qu'insultes est un cas particulier, ie la compé dont la cible tente de résister avec son mental ( "non je ne me laisserai pas faire et je ne chargerai pas ce Troll" ) : cela s'apparente donc à la RM et ça fait plaisir aux Skrims.

De la même façon la cible d'une Analyse Anatomique essaye de résister à la scrutation dont elle est l'objet. En cas de réussite de RM la cible devrait même être mise au courant du Troll qui l'analyse. Enfin ce serait tout de même dommage que cette RM ne soit pas prise en compte dans ce cas là alors que justement il y a interaction entre les Trolls, non ?

Pour la connaissance des Monstres, c'est à vous de voir, mais l'analyse anatomique est un SORT.

Effectivement, je trouve egalement dommage que le troll scrute ne soit pas mis au courant du fait qu'il ait ete analyse. Adjoindre un jet de resistance permet de faire d'une pierre deux coups, car evidemment le troll sera au courant de la manoeuvre.

Pour l'instant je n'ai pas de scrupule a analyser ce qui me passe sous les yeux (je m'entraine pour le concours de trollette), mais apres tout c'est quelque part une violation de vie privee... et j'ai pas envie de pouvoir etre analyse si facilement (1 PA !) par n'importe quel troll ayant cette competence a 75% !

Donc pour tout ceci je maintiens que le jet de resistance me parait acceptable, voire ajoute quelque chose.
Dans le cas de conn mstr, ca permettra egalement de creer quelques creatures dont le profil restera mysterieux plus de quelques secondes, par exemple un type de creature dont le profil est aleatoire et tire lors de la creation, pour que son analyse s'inscrive dans une tactique de combat, et que cette competence ne se resume pas a creer une ligne supplementaire sur le site (tres bien foutu ceci dit) des pittopattes...

  Meph'

OK, mais alors il faut changer Conn Monstres en 1 sort, et plus une comp !!

Sort qui reste accessible au niv 1 pour 10PI  et qui sera limité à 80%, comme Ana Anat

Schmurtz soulève le bon argument à mon avis, même si ma conclusion est différente :

dans "Connaissances des Monstres" il y a connaissance : cette compé fait donc appel à votre mémoire et votre don d'observation, et ça n'a rien à voir avec de la magie. à mon humble avis.

Donc oui au MM/RM pour la nanatom, mais non pour la connaissance des monstres ?

Pk laisser l'analyse anatomique en tant que sort ??

Je vois pas ou ca fait intervenir de la magie !!  ???   

Euh, question surement sans réponse, mais vos n'en avez jamais MARRE d'essayer de modifier un truc qui est très bien comme ca ???

Je suis tout à fait d'accord avec ce qui a été dit plus haut par Loinvu.

Je maintiens ma position, quand vous donnez l'exemple de la rafale psychique la cible qui s'en prend un le sais ("mince j'ai le cerveau qui gèle, y doit m'arriver un truc louche") par contre depuis quand on ne peut pas observer les lignes adevrses cachées derrière un buisson sans que l'ennemi sache qu'on l'observe?

On utilise pas encore des radars qui émètent des impulsions électromagnétiques repérables avec l'équipement adéquat!

Loinvu.

Il me semble que je vais dans le meme sens !!

MAIS je souligne aussi le fait qu'observer ne fasse pas appel à la magie !!

OR, si Ana anat est considéré comme une observation, pk est-ce un sort ??

Parceque les parchemins ne donnent que des sorts ???   Et ben si on faisait exception : le parchemin contient la liste des criteres à observer pour classifier un troll, le joueur apprend ces critères, le parchemin disparait (il fait disparaitre le parchemin en le mangeant pour qu'il nbe tombe pas entre d'autrs mains)   Et pis HOP

il peut dicerner les carac des trolls (sans magie)

Tout ca pour dire que je comprends pas pk Ana Anat est un sort et conn Monstres une comp !!!      Je me cogne des 10%, je souhaite juste de la logique !!

Forcas: heu ce n'est pas un changement majeur
C'est juste une vieille discussion qui etait restee plus ou moins en suspend et que je voulais tirer au clair. C'est ce que vous avez fait et je vous en remercie !

Ceci dit, je pense toujours que:
- etrange de ne pas pouvoir resister a un sort (mais c'est pas plus grave que ca)
- dommage de pouvoir etre analyse si facilement sans chance de se defendre (un peu plus grave)
- pas normal que Insultes soit la voie royale obligee pour augmenter sa MM (action a 1PA repetable a l'envi). Pour compenser il faut que d'autres sorts/comps permettent de faire la meme chose.

  Meph', qui ne veut pas prendre Insultes pour le principe, mais qui risque de ne pas avoir le choix encore tres longtemps...

pour résoudre un problème tu risques d en créer un autre méph.. avec ta version d analyse anatomique non seulement tu grimpes ta MM mais en plus tu grimpes la RM de ta cible..  (pr connaissances des monstres aussi mais là c est pas top de grimper la RM des monstres.. enfin ca ferait comme insultes)

Peph, je suis OK avec   1 et 3, mais je vais quand mm prendre insulte pour monter ma RM !!  Car j'ai guere d'autre moyens !!! Hormis trouver un TOm 2 ou 3 qui veuille aussi monter son projo , ....perdre 10DLa pour avoir 20 OU 30 de RM en + !! pas rentable !!

d'autant que je risque de le tuer avec ma BS et qu'il me restera 4PA pour pas faire grand chose !!

Alors changer le bazar de Sort à comp résoud le pb !!  Isn't it ??

Schmurtz: ben heu non ca change rien
Comp ou sort c'est juste une appelation, la seule chose que ca change c'est que le sort ne depasse pas 80%

En fait a discuter de ca ca m'a fait decouvrir le vrai probleme sur lequel je n'arrivais pas a mettre le doigt. Je vais ouvrir une autre thread (Boost MM) pour parler de ce probleme identifie.

Merci de repondre la-bas !

  Meph'