Pour

En gardant 1datt par dé d'att

Même si a terme cela avantagerai les skims peu d'entre eu l'utiliseront car personne n'a évoquer que sur une botte secrete l'armure est prise en compte a 50% alors qu'avec la contre att on fait peu de degat qui risque d'etre tous annulé par l'armure.

Je suis durakuir j'ai CA et je m'oriente rafaleur et tank et il se trouve que je me retrouve souvent avec 2 PA  apres une rafale dont je ne sais que faire quand j'ai deja insulté les monstres mais qu'ils ne me font perdre 1à5point de vie je régénère entièrement a chaque nouvelle DLA , Programé une contre att me permet de participé au combat physique en diminuant l'esquive,pour facilité les assaut de mes potes skrims.

64%en CA et jamais toucher un monstre et toujours esquiver parfaitement!!!

supposons 3 attaques d'un même monstre donc 3 CA, supposons que les CA soient critiques ca equivaudrait en terme de dégâts à 3 attaques sans critique dans un même tour (300%) donc équivalent à frénésie (300%) ou CDB+CA (300%) et supérieur à CDB+BS (250%) par contre on économise 50 PI et bcp de temps pour frénésie et si on est pas skrim ben on a pas BS donc c encore plus rentable dans ce cas là. Je ne sais pas si la CA fait diminuer l'esquive adverse mais si c le cas alors elle en devient meilleure que ses deux concurrentes.

Pour toutes ces raisons, même s'il s'agit d'un cas précis et parce que je viens de me rendre compte que ca risque de totalement dévaluer la BS je crois qu'il faut :

• soit limiter à 1/2 degats
• soit bloquer pour qu'il ne puisse pas y avoir de critique à la CA

Il est impensable que la contre attaque touche aussi facilement qu'une frappe normale.

Pour 2 D d'attaque par 3D d'attaque
          2 D de dégat par 3D de dégat 

C'est simple, ca doit prendre 2mn a le modifier et ca permettrai enfin de d'avoir une utiliter a cette compétence.

Christophilius

Quote: Originally posted by Christophilius on 2004-04-24 11:53:44

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Pour 2 D d'attaque par 3D d'attaque
          2 D de dégat par 3D de dégat 

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Pour aussi il faut savoir faire des concessions. +BM???

 

Quote: Originally posted by Christophilius on 2004-04-24 11:53:44

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 C'est simple, ca doit prendre 2mn a le modifier et ca permettrai enfin de d'avoir une utiliter a cette compétence.

Christophilius

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Ca ne prend pas 2min d'autant plus qu'actuellement CA est complètement Bug pour ma part je n'ais jamais fais un jet supérieur a 1 alors que d'autre si!!!

pareil que Chris, une ca qui toucherait aussi facilement qu'une attaque me parait pas normal mais la limiter a 2/3 att la destine quasiment qu'aux skrims.

il faut trouver une autre formule pour l'attaque.

vu qu'on se dirige peut vers des 2/3. le petit plus deja evoque de faire perdre 2d d'esquive si la CA n'est pas esquivee parfaitement ?

Quote: Originally posted by Kriskä on 2004-04-24 12:17:42

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pareil que Chris, une ca qui toucherait aussi facilement qu'une attaque me parait pas normal mais la limiter a 2/3 att la destine quasiment qu'aux skrims.

il faut trouver une autre formule pour l'attaque.

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On ne peut pas trouver d'autre formule pour l'att.

si on diminue plus l'att on reviens a la version antérieur,on ne peut pas faire 1/1 car cela serai trop "puissant".

Si tu pense a modifier la formule en utilisant une autre carractéristique je ne suis pas sur que c le but la compétence étant déjà implenté le but est de la modifier en gardant la carractéristique d'att.

Si cela n'est pas le cas on pourai proposer 1D att  pour PVmax /15 et 2D deg pour 3D pour les degats  aussi fini les comparaison avec la botte secrete et ca reste très efficace même pour les non durakuir .                                          

2/3 att... cela veut dire pour un skrtim en combat, une meilleure BS pour le même coût (meilleure attaque et sans doutes pas bcp moins de dég)

il faut penser que si on programme une CA, ce qu'on pense qu'on va être touché.

ok, il faut faire qqch (car att/2 c'est  pourri ;p ) mais rendre CA meilleur que BS n'est pas une solution.

et ...

• ATT = 2D d'att  / 3D d'attaque (ou d'esquive) de celui qui déclenche la contre-attaque

Ainsi celui qui tente l'attaque prend un risque.

• DEG =  deg de celui qui déclenche la contre-attaque / 2

Au niveau des dégats, il ne sera pas trop surpris. Il sait ce qu'il risque.

Trouver une autre formule d'attaque c louable mais pour ceux qui ont deja cette comp, c'est pas forcement le top non plus, ils l'avaient choisi en fonction de la formule actuelle.

CA :  2/3 Att  et 2/3 deg ca me semble un compromis correct

• pas de perte d'esquive de l'attaquant sur la contre attaque (contrairement à BS)
• la contre attaque à en face de lui toute l'armure de l'attaquant (pour la moitié face à BS)

Vrisc. 2/3 c'est trop 1/2 c pourris je vois pas ce que l'on peut faire 3/5!!!!

je pense que 2/3 c un bon compromis mais il faut s'occuper des deg  diminuer les degats a 3/2 se serai jouable.

si on prend 2/3 att pour l'attaque alors je serais plutot pour 1d de dégats pour 2 de dégats + 1/2 BM sinon ca devient trop puissant (plus que la bs !!!)

moi ce qui me dérange c'est que quelques soit vos idées pour 2 pa vos contres attaques sont plus puissante que la BS et pas très originale(a une exeption près)

je le rappelle  la BS c'est 1d d'attaque pour 2D d'attaque  et 1d de dégats pour 2d d'attaque...

alors proposer 2 d'attaque pour 3 d'attaque et 2d de dégats pour 3d de dégats c'est enormement + puissant

J'ai aimer une idée qui etais de baisser l'esquive de l'attaquant sur contre attaque

je verrais bien ca

1d pour 1d d'attaque+ B/M d'attaque... donc attaque normale quoi

aucun dégats mais

Si touche normale ... le troll qui viens d'attaquer perd 1d+ 1d d'esquive pour 5D d'esquive... pendant 2 dla (la en cours + suivante ce qui la rend utile face a un cumule

Sur touche Critique perte de 1D+1d d'esquive pour 4d d'esquive pendant 2 dla

La vrai contre attaque c'est celle qui va suivre et a toutes les chances d'etre critique... une vrai arme anti TK

Moi je crois que la contre-attaque doit à la fois utiliser les compétences d'attaque et d'esquive et cela aboutirais à une résolution un peu complexe (?) dans mon esprit :

Puisque la CA est une action programmée, on se prépare (dépense de 2PA) à recevoir une attaque et donc notre esquive devrait recevoir un bonus temporaire (prochaine attaque) qui peut se matérialiser en +1D ESQ ou +X BM ESQ. Pourquoi l'équivalent d'une concentration de 1PA ?

Ensuite, une CA ne devrait pourvoir être effectivement réalisée qu'en fonction de la reussite de l'attaque subie :

• si l'attaque subie passe en critique la riposte de la CA est annulée (on a quand même bénéficier du bonus d'ESQ, mais quand on vient de s'en prendre plein la tronche sans rien avoir put faire...),
• si l'attaque est simplement reussie la riposte peut être effectuée à 1/2Att, 
• si l'attaque a échouée (esquive réussie) la riposte peut être effectuée à 2/3Att,
• si l'attaque a échouée complètement (esquive parfaite) la riposte peut être effectuée à 1Att

La CA n'étant pas une attaque standard, je serais pour la non prise en compte du BM ATT, seulement de la compétence de base.

Pour les dégats, et pour les mêmes raisons que précédemment, je serais pour garder la constante actuelle d'1/3 DEG + BM DEG en cas de CA réussie. Le fait de programmer 3 CA peut donc aboutir (pour 6PA) à l'équivalent en dégats d'une ATT réussie (4PA), si l'on subit 3 attaques biensur.

Le problème de passer l'armure reste entier, mais c'est une CA et pas une BS ! En proposition je verrais alors une diminution de 1/3 de l'ARM en cas de riposte en coup critique, en lieu et place des bonus de dégats habituels.

Dans tous les cas, l'attaquant ne subirais pas de diminution de son ESQ.

En résumé : On améliore un peu notre défense car on se prépare à recevoir une attaque, moins l'attaque subie réussie et plus nos chances de toucher en CA augmente, les dégats occasionnés sont moindres q'une attaque normale mais le cout en PA en est moindre. La CA est d'abord une compétence de défense avant d'être une compétence d'attaque, il me semble logique qu'un bon esquiveur est plus de chance de succès qu'un mauvais mais elle ne sera pas pour autant automatiquement réussie (si l'adversaire est trop fort pour être touché, il le reste).

En résumé 2 : C'est un peu changer toutes les règles de combat habituelles, là non ?

Si on résume un peu ce que tous le monde propose :

Il y a deux camp ceux qui sont pour la baisse de l'esquive (que j'aprouve)

(1°)>>>on aurai Pour toute contre att 2D d'att pour 3Dd'att possédé par le troll                                                      1D de deg pour 3D possédé (+BM/2 )

La perte d'esquive de l'attaquant contre-attaquer se fais :

Si touche normale ... le troll qui viens d'attaquer perd 1d+ 1d d'esquive pour 5D d'esquive... pendant 2 dla (la en cours + suivante ce qui la rend utile face a un cumule

Sur touche Critique perte de 1D+1d d'esquive pour 4d d'esquive pendant 2 dla

Le camp qui ne fais que peu de degat

(2°)>>>on aurai Pour toute contre attaque 1D d'att pour 2D d'att (comme actuellement.)                                            1D deg par D de deg

Pas de perte de l'esquive .

(1°)Conclusion Même si 2/3 parait énorme il faut pouvoir diversifier un peu cette compétence les degat seront obsolète donc a priori ce n'ai pas plus fort qu'une botte secrete ensuite il faut se faire att c'est a dire que la CA fais perdre a celui qui la programme des points de vie, de l'esquive et il fait peu de deg.

Alors que celui  qui possède BS ne pert pas d'esquive ni de point de vie mais a une chance d'éliminer sont adversaire.Et on a pas tous la possibilité d'avoir BS .

(2°)La possibilité de faire des att différente selon le type d'att me semble trop compliqué à implanter car juste faire 1/2 d d'att ca marche pas alors changer!!!

La non perte d'esquive me parait absurde un troll qui se fait CA est un troll ultra surpris il ne s'y atendait pas du tout. De plus ca serai vraiment trop puissant et ca ferai trop mal.

Voila on tourne en rond je sais deja se que vous allez me dire mais dite le quand même ca refait réfléchir.

je crois que tout le monde est d'accord qu'il faut trouver une formule qui rendre CA interessante sans pour autant concurrencer la BS.

1/2 de l'attaque c trop peu --> augmenter à 2/3

degâts plein pot c trop --> diminuer à 1/2

perte d'esquive de l'attaquant, pkoi pas mais combien? 2D la DLA en cours (attaquant ) puis 1D la suivante?

contre la perte d'esquive de l'attaquant, hypnotisme le fait déjà.

2/3 pour l'attaque et 1/2 pour les dégâts me parait pas mal.

sinon une formule différente pour chauqe type d'attaque encaissé (esquivé, toucher, critique, esquive parfaite) pourrait être intéressant mais difficile à équilibrer.

actuellement si l'on a programmé une CA et que l'on esquive l'attaque est ce que la CA est déclenché ?

2/3 d'attaque ... cela  reserve la competence aux seuls skrim et encore spécialisé comme moi et si c'est pour faire des dégats

pour permettre a toutes les races d'utiliser cette competence cela dois etre 1/1 en attaque autrement reservez la au skrim et on auras encore une competence qui n'a pas d'interet pour 3 race sur 4 voir aucune puisque le skrim a déja une BS

mais 1/2 en dégats c'est donner des dégats equivalent a BS qui reviens a le rendre + fort que la BS

donc  un autre proposition + simple serais

1/1 attaque et

1/3 en dégats et perte de 2d3 esq 2 tour

vos formules avec les réussites critiques, normales etc.. oublient une chose : Une rafale psy ne fait JAMAIS de critique, elle ne rate jamais non plus.

Par contre, il est tout à fait logique je pense qu'elle déclenche une CA, non ?

Et dans le meme ordre d'idée, comment est géré le projectile magique ? il déclenche la CA ou pas ? (évidemment le tomawak ne peut pas subir de contre-att, excepté si il est sur la meme case).