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#. Message de GrountEsQui le 22-04-2004 à 06:57
16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France  Inscrit le : 27-10-2003  Messages: 837 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Un truc que je comprends pas est : Pourquoi avoir peur de l'effet pompe à PX si on repousse le gain des PX ??? Le but est de laisser une chance à un Troll tombé au combat de rester vers ses compagnons, si toutefois il en a...

Un Troll qui tombe à un nombre de PV inférieur ou égal à 0 tombe au sol et se retrouve dans un nouvel état = "mort" par exemple. Dans cet état, la régénération est gelé et le Troll ne peut plus agir. Dans cet état, on récupère le numéro du Troll qui l'a tué et on le mémorise. Il est toujours possible de s'acharner sur le corps pour faire encore plus tomber les PV et ainsi réduire les chances que le Troll se relève.

A partir de là, il y aurait trois alternative :

- Dans les 24 heures qui suivent (2 DLA), et le Troll qui ne bénéficie d'aucun soin (Sacrifice, Potion, Résurrection), il retourne au soleil et apporte son lot de PX au Troll qui l'a fait entrer dans ce nouvel état "mort". C'est à ce moment également que les objets qui tombent à la mort apparaîssent.
- Le Troll bénéficie de suffisamment de soin (Sacrifice, Potion...) pour que ses PV remonte au moins à 1. Il perd alors son état "mort" et sa régénération refonctionne ! Il peut alors se remettre à jouer. Le principal désavantage est la fragilité due à son faible nombre de PV.
- Le Troll bénéficie d'une résurection (Sortilège "ultime" des Prêtres ou Potion ultra-rare). Dans le cas du Sortilège, le Prêtre encours une Fatigue importante sur le principe des Kastar et de leur accélération métabolique, histoire d'éviter les résurrections à gogo. Le Troll remonte alors automatiquement à 1PV + 1 par D en Régénération, quelque soit le montant actuel de ses PV et l'acharnement qu'il a subit.


#. Message de boulon le 22-04-2004 à 10:15
27720 - boulon[leGlouton] (Skrim 52)
- Les Gloutons Gourmets -
Pays: France  Inscrit le : 13-03-2004  Messages: 105 (Golem Costaud)   Citer Citer
POUR
Mais à la place des 24 heures qui suivent, je pense que le retour à la surface pourrait se faire à la prochaine activation de la dla. Si un troll veut se faire rescussiter il n'a qu'à attendre qu'on le ressucite sans activer sa dla (plusieurs jours sans jouer c'est long quand même) ou mettre une durée max de 24h. Ainsi si un troll ne veut/peut pas être réssuciter, il n'est pas obliger d'attendre 24h (et cela défavorise la mort par rapport àce qu'il y a actuellement dans le sens ou il est obligé d'attendre).

#. Message de cicatrace le 22-04-2004 à 11:07
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Contre, je trouve que la mort n'est pas asser pénalisante ...

#. Message de GrountEsQui le 22-04-2004 à 11:14
16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France  Inscrit le : 27-10-2003  Messages: 837 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Pour limiter l'effet de retour d'entre les morts, on peut limiter à une Résurection.

Toute la partie - "Le Troll bénéficie de suffisamment de soin (Sacrifice, Potion...) pour que ses PV remonte au moins à 1. Il perd alors son état "mort" et sa régénération refonctionne ! Il peut alors se remettre à jouer. Le principal désavantage est la fragilité due à son faible nombre de PV." - Pourrait-être oublié pour éviter que cela soit trop fréquent...


#. Message de gorzak le 22-04-2004 à 12:20
19508 - Gorzak (Skrim 42)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 02-11-2003  Messages: 3669 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Encore une fois je suis POUR avec la version de Grountesqui.
Par contre POUR pour pouvoir etre regenere grace a des potions ULTRA rare ou alors des sortilege ultime mais que pour les pretres (donc quand les metiers seront mis en place). 

#. Message de Avnohfir le 22-04-2004 à 12:54
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Contre, dans certain cas ça serait trop facile d'éviter toutes les pénalités de la mort (Perte de PX, GG, objets et mouches), pouvu qu'on dispose d'un partenaire plus solide avec sacrifice. A quand les trolls de niveau 20+ avec 30PV ? (qui de toute manière ne craignent rien puisqu'ils sont tout le temps ressucités).

#. Message de gorzak le 22-04-2004 à 12:56
19508 - Gorzak (Skrim 42)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 02-11-2003  Messages: 3669 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Contre, dans certain cas ça serait trop facile d'éviter toutes les pénalités de la mort (Perte de PX, GG, objets et mouches), pouvu qu'on dispose d'un partenaire plus solide avec sacrifice. A quand les trolls de niveau 20+ avec 30PV ? (qui de toute manière ne craignent rien puisqu'ils sont tout le temps ressucités).

Ben non, si c'est que sacrifice et potion, c'est quand meme rare et/ou dur de remonter son pote a 1, et puis il faut que le troll qui regenere l'autre, soit en vie aussi ...


#. Message de Avnohfir le 22-04-2004 à 13:14
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Sauf quand le mort est quelqu'un de très fragile et le sacrifieur est orienté défense...

#. Message de Gandalf le 22-04-2004 à 13:15
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

...totalement d'accord avec avnofir

Réelement si c'est le sort de sacrifice qui permet de ressucité un troll je n'investis plus en Pv puisque des trolls ami vont me rendre la vie...

Si réssurection il dois y avoir ce dois etre une potion one shoot et suffisament rare pour que je ne puisse pas en avoir des collections et que la Mort sans résurection reste la regle.

Sacrifice : j'en suis a mon 3 ieme achat de ce sort il est assez commun 3 trolls de mon groupe le possede

autre effect c'est que je sais facilement maintenir un petit level en -50 en vie le temps d'un kill....et qu'importe s'il meure puisque c'est sans pénalité


#. Message de Bùrz le 22-04-2004 à 13:23
5894 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-04-2003  Messages: 1900 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Merci Grountesqui de ta proposition claire.

Il pourrait aussi y avoir un effet de dégénerescence pendant la période avant renvoi au soleil qui fait perdre des PV supplémentaires toutes les 4 heures par exemple (il devient de plus en plus difficile de ramener quelqu'un à la "vie" sur place).

Pour éviter l'effet "Sacrifice", l'action sur un trõll "entre la vie et la mort" pourrait n'être rendue possible qu'à partir de potion de soins (pourquoi des potions ULTRA rares ? Là au moins, on aurait une utilisation des potions souvent délaissées par les trõlls) ou d'un sort spécifique (du type "Résurrection", mais que je baptiserais plutôt "Rétention Vie").

Bùrz.


#. Message de GrountEsQui le 22-04-2004 à 13:58
16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France  Inscrit le : 27-10-2003  Messages: 837 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Pour éviter l'effet "pompe à PX" et l'effet "trop de résurrection", on peut partir sur :

Un Troll qui tombe à un nombre de PV inférieur ou égal à 0 tombe au sol et se retrouve dans un nouvel état = "entre la vie et la mort" par exemple. Le Troll ne peut plus agir ni même se régénérer. On récupère le numéro du Troll qui l'a mis dans cet état et on le mémorise.

A partir de là, il y aurait deux alternatives :

- Dans les 24 heures qui suivent (2 DLA) au plus tard (le Troll peut décider de retourner au soleil tout de suite), le Troll qui ne bénéficie pas d'une résurrection retourne au soleil et apporte son lot de PX au Troll dont le numéro a été mémorisé précédemment. C'est à ce moment également que les objets qui tombent à la mort apparaîssent.

- Le Troll bénéficie d'une résurection (Sortilège "ultime" des Prêtres ou Potion rare). Dans le cas du Sortilège, le Prêtre encours une Fatigue importante sur le principe des Kastar et de leur accélération métabolique, histoire d'éviter les résurrections à gogo. Le Troll remonte alors automatiquement à 1PV + 1 par D en Régénération du réssuscité.

[forum pour détailler la résurrection]


#. Message de Gandalf le 22-04-2004 à 17:13
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Le genre d'aberation vont etre celle ci :

Recevoir des Xp après sa mort d'un kill précedent sa propre mort  je ne sais pas vous mais je trouve cela stupide...

Version anti jeu:  je viens de tuer un troll, Il décide d'attendre avant de se ressucité en 0 donc je ne sais pas entrainer les xp gagné ni les partager.... les combats se poursuive et juste avant de me faire tuer a coup sur par un autre troll le troll qui viens de mourir se réssucité en 0 je recois donc les xp mais quelques secondes avant de me faire tuer par un autre troll complice...

voila deux aberations qui justifient que les xp d'un kill doivent etre donné directement après la mort

L'action de réssucité dois etre geré independament des gains d'xp sur kill

et c'est réssucité qui dois etre difficile à realisé voir exceptionnel


#. Message de ashrame le 22-04-2004 à 17:48
5940 - Ashrame (Skrim 60)
- Nique Tes Mouches -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-02-2003  Messages: 3452 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ouep j'allais faire la meme remarque que gandalf (pas les deux juste la seconde) ca donne de l'anti jeu, no way t'as mes px de ma mort, de plus si deux trolls en affronte un, le troll solitaire tue un des deux puis meurt, celui qui reste ressussite le mort, pas de px pour le troll attaqué et mort, tout benef pour les deux trolls...

#. Message de MiniTérak le 22-04-2004 à 17:54
32626 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 131 (Golem Costaud)   Citer Citer
Contre, ça peut donner bien trop de dérives, d'abus et autres comportements anti-jeu ...

#. Message de Bùrz le 22-04-2004 à 18:29
5894 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-04-2003  Messages: 1900 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Effectivement, la version anti-jeu de Gandalf était ce que je craignais dans ma question 2...

Cependant :

"Recevoir des Xp après sa mort d'un kill précedent sa propre mort  je ne sais pas vous mais je trouve cela stupide..."

pas forcément possible : si tu es le trõll A qui tue le trõll B avant de se faire tuer par le trõll C, B étant mort avant A, B réapparaîtra au soleil (et conduira au versement de PX à A) alors que A est encore "entre la vie et la mort". Ce qui veut dire que on arrive à une seule aberration :

"je recois donc les xp mais quelques secondes avant de me faire tuer par un autre troll complice..."

je ne sais pas si c'est vraiment de la complicité là, ça peut être simplement un cas de figure sans anti-jeu (cf. au-dessus). Cependant après tout, si tu meurs tu perds les PX de toutes façons. Le pb ici est que du fait du délai de réapparition tu n'as pas eu le temps de convertir les PX gagnés.

Ce cas de figure est très difficile à mon avis à prévoir à l'avance par des trõlls visant l'anti-jeu...

Mais je reconnais qu'il y a peut-être matière à être lésé.

Bùrz, quand je vous disais que j'auto-mutilais cette idée.


#. Message de GrountEsQui le 22-04-2004 à 19:21
16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France  Inscrit le : 27-10-2003  Messages: 837 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Dans toutes vos réflexions anti-jeux, vous partez sur deux principes qui selon moi ne doivent pas exister :

1- Le sortilège de résurrection / rétention de vie ne doit pas être courant ! Si il intervient dans la phase ultime d'un Métier, il restera très rare.
2- L'utilisation de ce sortilège doit rester occasionnel ! Nécessité d'implémenter le compteur de Fatigue pour toutes les races et de l'incrémenter lors de l'utilisation + envisager de réduire l'Esquive (à zéro ?). Et puis il coutera 6PA.

Par contre, le résultat doit être au rendez-vous ! Oui c'est puissant et Non ça ne se verra pas à tous les coins de rue...

// GrountEsQui - Pour des Trolls influent dans la Terre des Trolls


#. Message de Gandalf le 22-04-2004 à 22:05
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

1         C'est eventuellement une idée a dévelloper aves les metiers

2         Cela ne dois pas venir d'un sortilege autrement tu le fait a repetition et cela permet des abus

3         voila pourquoi je voudrais que cela soit une potion one shoot

4        le compteur de Fatigue ... je comprend pas l'interet réelement on ne meurent pas toutes les semaines enfin je parle pour moi et ceux de mon equipe en tout cas alors a moins d'en faire un sport...  a quoi servirais cette fatigue?

Pages : 1, [2], 3

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