Charge je l'ai pris pour gagner un peu de temps: taper et se déplacer ça me convient tout à fait.

Et puis c'est assez facile à monter c'est vrai. Par contre je l'utilise rarement, car il est souvent préférable de faire DE+DE+rafale ou CdB.

Je n'ai pas attaque précise, et si je devais supprimer une comp ce serait surement charge parce que bon faire des attaques non critiques qui traversent pas l'armure ca te fait gagner un peu de PA mais ça fait rigoler l'adversaire la plupart du temps (sauf en cas de niveau inférieur).

Je parle pour moi là, mais ce n'est peut-être pas le cas pour les autres races.

Perso j'ai pris charge uniquement pour pouvoir me déplacer plus vite que DE. Je ne compte pas monter mon attaque pour autant j'ai bien d'autres choses à monter. Charge ne concurrencera jamais le projo si on compare à niveau égal (je ne detaille pas expres, de toute façon tout à deja ete dit d'une façon ou d'une autre).

Drizz objectif charge à 6 cases.

ca ne servirait rien mis à part faire couter un PA de plus pour se remettre sur la case de la cible mais les cumuls seraient tjs possible.

le but de la charge est de pouvoir attaquer la cible par suprise et donc si possible en cumul, pas de problème de ce coté la.

comparer la charge au projo je préfère ne plus en parler, il faut vraiment être de mauvaise foi pour ne pas admettre que les différences sont énormes.

la seule chose qui me parait envisagable pour que charge ne devienne pas plus intéressante que le DE serait un cout de 6 PA au lieu de 4 si on part d'une case occupé.

J'ai charge, CDB, AP,Frénésie (appris respectivements vers les niveaux 5, 10, 15, 20). Je fais du TK, je fais du MK. J'ai aussi 80% en rafale psy. Je peux vous dire que sur 100 attaques, je fait à peu près

5 Rafale
5 Charge
10 AP
30 Frénésie
50 CDB

(Je fais peu d'AP car vu mon attaque, il y a peu de cibles sur lesquelles j'ai besoin d'AP, sinon ca diminuerait principalement le nombre de CDB). Donc l'utilisation de charge est marginale et sert dans 3 cas

- attaque surprise en cumul (généralement charge suivi de CDB)
- monstre fuyard
- nouvelle cible à engager au + vite (style effreet à bloquer loin de mes compagnons de chasse pour qu'ils ne prennent pas l'effet de zone)

Avec la modification de portée, la charge a perdu beaucoup de son intéret, et il faut etre de haut niveau pour avoir une portée qui la rend intéressante (si vous savez faire des DE+CDB ou DE+AP, c'est toujours mieux que charge)

Et des propositions du style "passer à 6 PA si la case de départ est occupée" ou "la cible bouge d'une case", je dis NON, car ca rendrait la compétence completement inutile. Prenez le simple exemple, vous combattez avec un pote un monstre, pas de bol il fuit. Ben généralment vous etes bons pour faire DE+charge, si votre portée est suffisante

J'ai pris charge, apres avoir CDB et AP opérationnels.

Intérets :

• D'abord c pas cher (50 PI pour CDB au niveau 6, je les ai senti passer, mais au niveau 20+, c moins cher qu'un D quelconque)
• Attaque offensive : ca sert a charger un ennemi qui s'enfuit, un monstre en général, car le troll va changer de niveau pour eviter ca, ou fuir en cumul
• Défensive : je m'en suis pris plein la tete ? C'est moi qui fuit plus vite !
• Tank insulteur : Il va arriver avant les autres, insulter et servir de cibles principale aux monstres du coin
• facile a monter, car on peut charger à 0 cases

Il eszt clair que ce ne sont pas les dégats qui nous font choisir charge, mais le déplacement. Pour un durak et un kastar vampirisateur, ca utilise les caracs qu'il doit monter, charge ou pas. Pour un skrim, c un choix de developpement.

Pour un tom, autre qu'un bourriwak ca sert a rien. C ptet ça qui dérange Arwen ? Mais Lancer de potions, piege, c pris surtout par des toms !

J'avais lu qque part que tous les comps / sorts basés sur la vue etaient pour tom, et tous ceux non basés sur la vue etaient anti-tom. Ce post me fait un peu penser a cette reflexion. Mais je trouve pas que ce soit tres constructif...

en quoi CDB et AP sont plus anti tom qu'anti skrim / kastar / durak ?

je sais pas qui a dit ca mais c'est une belle c*******

Je viens de lire tout. Pour revenir au premier post d'Arwen, lorsqu'elle dit que la charge est en quelque sorte en concurrence avec le projo, mais en mieux, je suis d'accord.

Mais je ne suis pas d'accord avec la conclusion qu'elle en tire et qui a alimenté tout le débat : il faut réduire la charge.

Non, je ne pense pas. La charge est bien proprotionnée par rapport aux autres compétences.

C'est le projo qu'il faut revaloriser à mon sens. Il est beaucoup trop faible. Même en tenant compte que nous pouvons nous camoufler.

Et la compétence pièges qui est proposée aux toms au 5eme niveau n'est pas comparable à la charge du durak, à l'AP du kastar, ou au CdB du skrim. Pièges, c'est très bien, mais très difficile à manier.

Originally posted by Kaboom on 2004-04-16 19:22:24

allé

juste un petit point parmi tant d avantage de la charge par rapport au projo :

le chargeur investit là ou il en a besoin <BR>PV et Reg pour la portée<BR>attaque pour l attaque<BR>dégats pour les dégats

-Kaboom-

Je n'ai rien contre les tom. Etant skrim je préfère l'affrontement de face plutôt que la partie de cache/cache. Simple différence de techniques de combat.

Pourquoi vouloir remettre en cause la charge car certes c'est un bon combo déplacement + attaque en une seule compétence mais le skrim est alors en combat rapproché donc il prend un risque puisque l'adversaire peut ensuite riposter...

Et le tom ? Il se planque, trouve sa cible, un coup de projo, se replanque ... moins de prise de risque.

Sachant que la charge est difficile à obtenir et que le tom a son projo dès le départ, pourquoi la charge viendrait favoriser une race plutôt qu'une autre ? On a peur de perdre ses privilèges ?

Ne sommes tous pas tous dans la même galère ... euh hall ... pour chasser du monstre et non du troll ?

Ugdalf

Guerrier de l'Ankou - non TK à moins de le chercher.

• On a peur de perdre ses privilèges ?

Bien sûr ! La richesse (bon, ok, une des richesses) du jeu c'est la diversité. Il faut donc garder ses privilèges.

• skrim est alors en combat rapproché donc il prend un risque.

Heu....  Normalement, il prend ce genre de risque à chaque attaque. Prevenez-moi, s'il y a moyen d'attaquer sans risque.

Citation : ugdalf : Etant skrim je préfère l'affrontement de face plutôt que la partie de cache/cache. Simple différence de techniques de combat.

Ses mots concluent bien mes remarques.

> AngelFace : il est normal qu'il y ait des compétences """spécifiques"""" pour certain troll. C'est comme le dit Rhodion, c'est la """concurence""" face au projo. Je ne dévierai pas du sujet, pas de réforme du projo. Il est plutôt bien comme il est. Si on veut rester logique, on ne devrait pas pouvoir comparer un sort/compé réservé(e) avec un non-réservé.

Quote: Originally posted by Arwen on 2004-04-19 17:13:18

---

• Prevenez-moi, s'il y a moyen d'attaquer sans risque.

---

Tu devrais essayer le projo

• Projo ? le truc qui fait des jet à 82% ?
• Camouflage, l'autre truc qui saute quand, pas de chance, le jet du 1er est inférieur à 80% ?

Que c'est chouette d'être de bonne humeur. Au moins, on rigole des remarques à 10 gg' . Et entre nous, le projo, c'est pas une attaque

>Mini (si j'ose ) J'ai déjà songé à suivre le même chemin que toi, mais, je suis une fille et je dois être plus sentimentale que les garçons du Hall. Ca me rendrait malade  d'abandonner mon petit tom. (Attention, on flirte avec le HS)

- tous les sorts sont à 80 % max (si si je t'assures)

- camouflage c'est le truc que tu peux tenter après ton projo au cas ou il aurait sauté

- pareil que minitérak, si tu penses que le tom est nul, change de race

- je crois que le débat est clos ou est vouer à se mordre la queue.

Quote: Originally posted by Zog Zog on 2004-04-19 22:35:38

---

- tous les sorts sont à 80 % max (si si je t'assures)

---

Quote: Originally posted by Vrischika on 2004-04-19 22:55:34

---

Quote: Originally posted by Zog Zog on 2004-04-19 22:35:38

---

- tous les sorts sont à 80 % max (si si je t'assures)

---

avec une remarque... Certaines missions pourraient améliorer ce maximum (si si je t'assure)

---

temporairement ou définitivement ... la est la question ...

- Tryller -