MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 17° jour du Gnu du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Bug Reporting

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Tous les bugs référencés par l'équipe MountyHall sont préfixés par ce petit logo

Avant de poster dans Bug Reporting :

1/ Commentez...le bug en mentionnant le plus d'éléments du jeu
2/ Vérifiez........que personne n'a déjà signalé le Bug que vous avez remarqué !
3/ Exposez.........le bug dès le début de votre message grace à un titre explicite
4/ Appliquez... les règles suivantes :

Un bug = Un sujet : Si vous avez plusieurs problèmes, ouvrez plusieurs sujets.
Si le Bug concerne un Trõll, un objet, un monstre, un lieu, une guilde en particulier, signalez son numéro .
Si le Bug survient sur une page, donnez son nom et le lien (URL complète) qui y mène
Donnez et datez votre scénario qui a mené à l'erreur
Si un message d'erreur apparait, recopier la partie pertinente dans votre message.
Donnez la version du jeu (visible dans vos messages bot).
Si vous avez un problème d'accès au jeu ou à certaines pages, signalez votre OS, votre navigateur et votre FAI.
S'il s'agit d'un bug sérieux concernant la sécurité ou un backdoor éventuel, ne le postez pas ici, envoyez-moi un mail

5/ Patientez..... le forum est activement surveillé par les développeurs qui font leur possible pour intervenir et corriger rapidement le bug signalé. Laissez leur le temps de s'intéresser à votre problème.

Trop d'echec avec compétences et sorts
Pages : [1], 2, 3, 4

#. Message de aspic_vert le 11-12-2002 à 13:41	457 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 30-05-2002 Messages: 218 (Golem Costaud)	Citer

On en avait déjà parlé ... mais je constate a nouveau qu'une fois qu'on ratte une compétence ou un sort on rentre dans une boucle inférnale et on ratte à la volée plusieurs fois les compétences ou les sorts...

A titre d'exemple les deux derniers jours j'ai ratté trois fois de suite un projo (emmerdant quand on est en pleine bataille ...) et deux fois un déplacement éclair ansi qu'un pistage et un camouflage toutes des compétences et sorts que j'ai au maximum... et c'est pas la première fois que çà m'arrive ... alors on à beau me dire que c'est de la malchance moi je n'y croit absolument pas . Non franchement faire des 88 , 95 , 99 , 91 à répétition c'est lourd et statistiquement très peu probable ...

D'autant plus qu'après consultation après d'autres joeurs il s'avère qu'eux aussi constatent ce genre d'echec à répétition ...

Là c'est un p'tit peu trop exagéré je dis qu'il y a clairement un problème dans la résolution , la génération ou l'envoi des résultats des dés ... à certain moment.

En espèrant pouvoir encore un jour tirer un projo. Ce sarais quand même le comble qu'avec 80% de chance je ratte 4 fois de suite ...

#. Message de Vrischika le 11-12-2002 à 14:35 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)	Citer

20% x 20% x 20% x 20% = 0.16 %

#. Message de Brubru le 11-12-2002 à 16:00
Pays: United States Inscrit le : 23-08-2002 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

Ben tu pourrai le rater tout le temps que ca resterai plossible, c est ca la magie des probabilites...bon je dis pas que c est pas chiant, mais bon...

aspic, surtout, joue jamais au loto

brubru, conscient que son post fait avancer les choses a fond

#. Message de Dorack le 11-12-2002 à 16:04 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

Il y a 3 semaines :
4 DLA gain de 1 PX au total.
J'ai pas utilisé 2 fois la même competence 2 fois dans une même DLA.
J'ai le maximum de % partout.

Des fois ca merde, et des fois ben... ca remerde. Pis aprés avec un peu de mal chance ca passe.

--
Dorack, grand blond avec une chaussure noire

#. Message de Scorpio le 11-12-2002 à 16:15 [Ami de MountyHall]	1253 - Scorpio (Durakuir 60) - Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium Inscrit le : 15-07-2002 Messages: 1322 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est vrai que quand on a la poisse, elle est solide

Moi j'ai une compétence avec laquelle j'ai la poisse depuis le début. Après 20 utilisations, j'étais à peine à 20% dans la compétence (La rater quand on a 10%, c'est normal, mais ne pas réussir à l'augmenter 3 ou 4 fois de suite, il y a de quoi avoir la rage)

La pour l'instant, c'est mes jets d'attaques qui sont pas terrible. J'ai même pas une moyenne de 2 sur mes dés !!! Heureusement que je me bat contre un monstre qui ne me touche pas

#. Message de aspic_vert le 11-12-2002 à 17:11	457 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 30-05-2002 Messages: 218 (Golem Costaud)	Citer

Non non pas d'accord avec vous ... on m'a déjà redit et redit la même chose ...oui il y a une probabilé de ratter mais pas comme çà ... c'est trop systématique tu rattes une compétence ou un sort et comme par hazard tu enchaines des echecs c'est chaques fois la même problème ... il y a sérieusement un bug quelque part ...

Certain avec qui je discute de ce porblème et qui sont d'accord avec moi conseil de fermer la fenêtre internet explorer et de là réouvrir... c'est comme si le moteur qui génère les résultats compétence et sort n'était plus intérogé de la même manière ...

Donc je persiste et signe il y a un problème....

#. Message de Noyga le 11-12-2002 à 17:17
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 12-07-2002 Messages: 752 (Shaï Epileptique)	Citer

avec moi :

Analyse anatomique : 26%, 0 réussites

Augmentation des dégats : 27%, 5 ou 6 réussites (et moins d'echecs)

Comme quoi on trouve un peu tout et n'importe quoi au niveau chance.

#. Message de Brubru le 11-12-2002 à 17:17
Pays: United States Inscrit le : 23-08-2002 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

ouais, je sais pas peut etre...il y a eu un post l autre fois sur l amelioration de tjs 3% entre 50 et 75. tout le monde se foutait de scorpio(je crois que c etait lui) et ghorgor lui a dit mais non mais non. pis en reegardant ila dit oups...c est corriger ;-)

donc il ne faut jamais dire jamais, dm, ghorgor, si vous avez du temps (remarque stupide...), si bcp le dise, il faudrait peut etre verifier...

brubru, qui a pas envie de rater son butoir qd meme

#. Message de Yak le 11-12-2002 à 22:06 [Ami de MountyHall]	935 - yAk (Kastar 46)
Pays: Belgium Inscrit le : 07-08-2002 Messages: 1170 (Trõll de Compèt')	Citer

Depuis cette semaine même problème, la plupart de mes jets sont au dessus de 75%

Je rate un ou deux Dép éclairs par DLA et je tire souvent des 100%

#. Message de arnoufl le 11-12-2002 à 22:57 [Ami de MountyHall]	1768 - Arnoufl (Tomawak 53) - Enfants de la Flamme -
Pays: France (38 - Isère) Inscrit le : 02-09-2002 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

j'ai aussi remarqué ce phenomene de cycle.

Chaque fois que j'ai raté un projo (en ayant la capacité a 80%), il s'est averé que la tentative suivante apporte un second echec. Apres ca revient.

Arnoufl

#. Message de Galar de Suif le 11-12-2002 à 23:10 [Big Brother] [Ami de MountyHall]	287 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2554 (Djinn Tonique)	Citer

mais bien sûr.
et la marmotte ...

l'initialisation des varaiables aléatoires est régulière.
Si vous pensez qu'en vous déconnectant vous aller résoudre le problème faites le !
Mais concrètement les jets sopnt aléatoires.

il y a environ 1500 trolls.
Chaque jour sont effectués environ 4 à 8 jet par troll.
Soit pas loin de 10 000 jets par jour.

On ne diagnostique pas un problème en se regardant le nombril mais par une observation globale.
Il est montré que sur un grande nombre de jet, les résultats sont homogènes et répartis équitablement.

#. Message de VYS le 11-12-2002 à 23:22 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15195 (Liche Ancestrale)	Citer

C'est dit de manière crue mais l'élève Galar aura quand même un 10/10.

Il n'y a qu'une seule solution pour avoir un nombre aléatoire en php et c'est celui que nous utilisons. Il est valable et il y en a pas d'autre.

Néanmoins, je ferais des simulations.

VYS - DungeonMaster, 100 fois sur le métier...

#. Message de Dorack le 12-12-2002 à 01:24 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

Il suffit d'ouvrir un fichier de mettre tous ses jets de % les uns a la suite des autres pendant un mois (mettre TOUS les jets).
En fin de mois vous faites une moyenne (plus d'une centaine de jets).

Si dans un mois vous avez, encore des remarques signalez le problème.

Je viens de rater 4 vampirismes d'affilé... Mais réussir 4 butoir juste aprés alors que j'ai la compétence depuis moins d'une semaine, que dois je en conclure ? Que le jet de % rate si j'utilise Vampirisme mais me favorise pour butoir ?

--
Dorack, on se souviens plus facilement de ses echecs que de ses réussites

#. Message de PahTroll le 12-12-2002 à 10:35	1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2002 Messages: 2197 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by [DM] on 2002-12-11 23:22:28

Néanmoins, je ferais des simulations.

la derniere fois que ce sujet aveit été abordé tu avais sorti la php qui génère les dés 100. Ben j'ai fait des tests, j'avoue , et ben c'est une loi normale. Pas de problême. En revanche tu pourai vérifier la seed, mais je ne vois pas trop l'intérêt. C'est évidemment Galar qui a raison : réussir 4 jets sous 25% ne marquera pas les esprits pendant tres longtemps; mais en revanche en rater 4 sous 75%, CA ENERVE !!!

#. Message de Ghorghor Bey le 12-12-2002 à 10:48 [MH Team] [Main Gauche - Main Droite] [Ami de MountyHall]	111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium Inscrit le : 22-05-2002 Messages: 6097 (Hydre Fumante)	Citer

La seed à l'air bonne...

Le problème de la fonction random, c'est que si on l'initialise 5 fois pour lancer 5D3 et qu'on additionne, on va avoir un résultat moyen automatiquement!

Mais je pense que le cas ne se présente pas ici, tout du moins dans les fichiers que j'ai pu vérifier!

Ghorghor.

#. Message de Ptrolette le 12-12-2002 à 18:12	112 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-05-2002 Messages: 252 (Golem Costaud)	Citer

Je voulais quand même signaler un truc bizarre.
Il m'est arriver plusieurs fois que mes jets donne 2 fois de suite le même résultat.
Je m'explique :
Je tente un coup de butoir 88% sur XX
Bon j'me dis pas de bol ...
Je retente : 88% sur XX

C'est peut-etre effectivement du au hasard, mais comme c'est arrivé plusieurs fois, ça me parait quand même un peu louche...

#. Message de bagoon le 12-12-2002 à 23:25
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-08-2002 Messages: 325 (Golem Costaud)	Citer

T'es pas le seul mais moi c pire que toi car j'ai deja reussi a faire 3 * 100 dans la même DLA et le pire que j'ai pu voir c de faire un 28 pour le jet de compétence puis 28 pour le jet d'amélioration et j'ai recommencé tout de suite j'ai fait de nouveau les mêmes jets ...

C baleze quand même !!!! L'aléatoire se comporte bizarrement des fois !!!

Bagoon, Kastar

#. Message de bagoon le 12-12-2002 à 23:37
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-08-2002 Messages: 325 (Golem Costaud)	Citer

Et Galar qu'est ce que tu vas nous apprendre que sur 10000 jets la moyenne est presque a 50% c ca ???

AH AHHA H AH A ... la bonne blague !!!! C normal qu'un phenomene probabiliste qui se repete a l'infini tend vers la valeur moyenne et donc que la somme des ecarts tendent vers 0.

Moi ceux que je ne comprends pas c comment on peut expliquer des jets comme les miens ...

C les mystères de la probabilité, me dira t on ? D'accord, mais voila ce que je te repond si je peux faire 100 puis 100 dans la meme DLA successivement, je ne vois pas ce qui empeche qqn de faire 1 puis 1 dans sa meme DLA aussi ..

Je penses très franchement qu'il y a un pb, peut etre pas lors de la generation des nombres aleatoires mais un probleme dû a la surcharge du serveur pendant les périodes de fortes connexions et la par contre vous pourrez faire tous ce que vous voulez c pas gérable.

A noter que j'ai deja rencontré le probleme dans un programme qui utilisaient les threads, lorsque j'avais beaucoup de threads, j'ai eu des nombres aleatoires successifs de meme valeur qui etait généré, comme si il restait dans le même cycle d'horloge ...

Bagoon, Kastar

#. Message de yannou le 13-12-2002 à 04:43	1231 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-09-2002 Messages: 1498 (Trõll de Compèt')	Citer

Heu baagon la somme des écarts tend vers l'infini... et même si tu en fait la moyenne tu retombe sur le "vrai" écartype loin de tendre vers 0....

Un peu de sérieux, ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas, vous ne savez même pas ce que c'est qu'une suite dite aléatoire (qui est d'ailleur parfaitement prévisible car étant donnée par une formule mathématique reposant généralement sur des congruences) et quelles critères statistiques elle doit vérifier pour etre dite aléatoire

(pour l'annecdote, on exclut les moyennes tombant pile a 1/2 pour éviter d'avoir des suite du genre constante a 1/2 qui véifient tous les autres crières)

Bref en dessous de bac+3 en math, arrétez s'il vous plait de l'ouvrir sur des trucs que vous croyez connaitre.

#. Message de Galar de Suif le 13-12-2002 à 08:01 [Big Brother] [Ami de MountyHall]	287 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2554 (Djinn Tonique)	Citer

La fonction qui gère les nombres aléatoires en PHP est effectivement une fonction mathématqiue. La suite de nombre qu'elle génère est donc dite pseudo aléatoire car elle est parfaitement prévisible.

Ce qui l'est moins c'est l'initialisation de cette fonction. Cette initialisation dépend de votre heure de connexion au millième de seconde près (si j'ai bon souvenir).

Autant dire que initialisation + fonction math = aléatoire

Les proba nous montre qu'une suite de 4 fois le même chiffre (sur 100) même si c'est rare. il y a 10^(-

chances sur 1 pour que cela se passe.
Mais pour MH, vu le nombre de jets qui sont effectués chaque jour (tous les trolls + tous les trolls plus de 10 fois par jour), ce type d'événement devient "fréquent".

Ce que l'on constate avec ce genre de post , c'est que le roliste de base croit toujours que des éléments extérieurs viennent influencer son jet de dès.

Aller donc lancer des dès par ici :
http://rolenet.alterlinks.fr/des/

--
Galar bac +4 eet pourtant je n'y connais rien en proba

Pages : [1], 2, 3, 4

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 10:36:32 le 19/05/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]