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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Ghorghor Bey le 11-12-2002 à 15:36
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Changer tout, non!

Par contre, tu dis qu'il faut penser aux Skrims bas niveau! C'est rare de voir un adversaire bas niveau avec une plate!

Donc à mes yeux, ce n'est pas un problème!

Ghorghor.


#. Message de PahTroll le 11-12-2002 à 15:50
1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2002  Messages: 2197 (Djinn Tonique)   Citer Citer

SHRACK :

Ouaip, ça y est j'ai compris , c'est donc justement ce que je ne considérai pas : les BM de dégats, qui ne sont pas multipliés par 1.5 en cas de critique. Ouaip. t'as raison : tu perds bonus de dégat / 2 ( dans ton cas bonus de dégât / 4 puisque c'est déjà un /2 avec la BS).

La bonne formule serait, en cas de critique :

Armure = armure * 1.5 - 1.5 bonus de dégat. ???

 

A mon avis c'est trop compliqué à prendre en compte avec les coups de butoirs &co ( ie lequel cb pas de bonus, mais critique oui, dans quel ordres sont ils calculés etc. , et puis ca revient exactement à multiplier les bonus de dégats en cas de critique, et j'imagine qu'il y a de bonnes raisons pour que ce ne soit pas déjà le cas ( notemment que crit + Cb pulvérise des reccords de dommages, cf autre post ) ?

Ou on considère que c'est un moindre mal ? ... pas terrible.

PS : choisir un %age inférieur à 50% de bonus d'armure en cas de critique ne changerait rien au problême.

PS 2 : et les bonus d'armure ? ( 3eme )


#. Message de shrack le 11-12-2002 à 15:53
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ghorghor , j'ai moi meme porter un harnois quand j'etais niveau 2,3 , ne pense pas nomplus qu'au troll , ca a combien d'armure un caillouteux ? ca a combien en armure un rocketeu ?

critique =34% c'est bien

#. Message de Vrischika le 11-12-2002 à 16:07
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer

tu parles des 2 monstres crées spécialement contre les skrims ? (heu pour les mages )

contre un harnois, les dégats seraient les même (en moyenne). C'est un peu l'exemple extrème : attaque faille contre la plus grosse armure.

pas touche au BM, je dirais.


#. Message de duncan le 11-12-2002 à 16:58
563 - duncan (Tomawak 60)
- Les Anges De La Mort -
Pays: France  Inscrit le : 19-06-2002  Messages: 2714 (Djinn Tonique)   Citer Citer
pourkoi pas changer les malus des armure les revoir a ma baisse ?? 

#. Message de shrack le 11-12-2002 à 16:58
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
je constate que on prend chacun son tour les cas ou les troll font trop de degat et on essaye d'y palier au cas par cas ...

hier on a decider que les troll avec coup de buttoir faisait trop de degat , bilant : le coup critique du butoir et passer de 150% a 134%
aujourd'hui on decrete que les armure ne protege pas suffisament contre les coup critique
demain ca sera quoi ?
le kastar fait trop de dega en vampirisme quand il fait un critique ?
le tom fait trop de degat en projo quand il fait un critique ?
il y as pour l'instant un mouvement anti skrim visant a affaiblir de facons ridicule cette race qui as deja une progression inferieur au autre .
les skrim sont quasiment les seul a subir les armure
les skrim sont quasiment les seul a faire des critique en cdb
et les argument ? les degat des kastar sont trop grand , penalisons les skrim !!!
mais si un kastar ne peut plus faire de critique en cdb rentable sur des plates , il utilisera vampirisme et sera encore plus bourin .
vous avez reduit Dorack a 24D en critique butoir soit 48
de moyene , maintenant vous voulez que la plate arrete son attaque de 15 au lieu de 10
il lui reste 33pt de degat de moyene en buttoir critique
bravos .. clap clap clap
du coup il fait 36pt de degat de moyene sur le meme troll en plate avec son vampirisme et enplus il a 3 ou 4 foi plus de chance de faire un critique tout en regenerant de 18pdv pour son acceleration !!!
CLAP CLAP CLAP
mettonn un frein a la diversitee , obligeons le skrim a prendre CDB et a prendre des grosse arme sinon ils feront autant de degat qu'un tom
(avec 8D je fait 12 D en critique sans le butoir soit 24 de moyene -15 ca fait 13 de moyene . un tom ferai autant )

je maintiend envers et contre tous s'il le faut ,
si les troll font trop de degat , reduisons le critique a 134%
le critique a ete monter de 134% a 150% pour inciter les troll armurer a prendre des amelioration en esquive .
bilan les troll on jeter leurs armures.
maintenant on veus inciter les troll a reprendre leur armure , bien .admetons qu'on c'est tromper en mettant le critique a 150% et revenons a un critique plus resonable a 133%

#. Message de duncan le 11-12-2002 à 17:32
563 - duncan (Tomawak 60)
- Les Anges De La Mort -
Pays: France  Inscrit le : 19-06-2002  Messages: 2714 (Djinn Tonique)   Citer Citer

je suis assez d'accord avec toi  je ne veusx pas que les armure protege plus en cas de critique  c'est pas logique je me repete la   si vous pense que avec une armure les critique arrive trop souvent ou on fait comme shrack a dit on baisse le % du critique soit on diminu un peu le malus de l'esquive  voila ce que je pense 

et pourtant l'armure perso je m'en fou je suis tom ca passe tranquille


#. Message de fabrouch69 le 11-12-2002 à 17:37
1683 - ( )
Pays: Spain  Inscrit le : 19-09-2002  Messages: 179 (Golem Costaud)   Citer Citer
pour eviter les critiques, c'est simple il faut acheter de l'esquice!!!! J'aimerais bien savoir le nombres d'ameliorations de l'esquive de ceux qui se plaignent.

#. Message de duncan le 11-12-2002 à 17:43
563 - duncan (Tomawak 60)
- Les Anges De La Mort -
Pays: France  Inscrit le : 19-06-2002  Messages: 2714 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ca ce trouve moi un simple tom j'ai plus d'esquive qu eux  

#. Message de Tartarot le 11-12-2002 à 17:57
Pays: France  Inscrit le : 16-09-2002  Messages: 306 (Golem Costaud)   Citer Citer

moi je trouve ca bien le bonus d'armure a + 50 % lors de critique

ca redonnerais enfin un intéret au armure

(par contre je suis d'accord que un bonus de 100% c'est de trop)


#. Message de Noyga le 11-12-2002 à 18:02
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 752 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Un critique avec armure ça fait toujours moins mal qu'un critique sans armure... Si vous vous plaignez de prendre trop de critiques, c'est que vous n'avez pas assez d'esquive.

Le fait de rajouter un bonus d'armure lors d'un critique est illogique :

  • Pourquoi mon armure s'épaissirait lors d'un critique ?
  • Dans certains cas (surtout pour les grosses armure, par exemple avec une plate face à un monstre qui fait peu de dégats), le critique ferait toujours moins mal que le coup normal... A ce moment là pourquoi prendre de l'esquive ? Pour prendre plus de dégats ? Cherchez l'erreur.

Par contre c'est vrai que les malus d'armure sont très rebutants... Je serais pas contre une révision des malus d'armure à la baisse.


#. Message de shrack le 11-12-2002 à 18:03
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
tiend le hazard !!! j'attaque un rocketeux
et sur mes deux attaque ,je fait un critique ...
et sur les deux attaque , si l'armure du rocketeux avai seu un bonnus de 50% j'aurai fait plus en attaque normal .
ces attaque

--------------------------------------------------------
Résultat du Combat
Vous avez RÉUSSI à utiliser cette compétence (53 sur 82 %).

Votre Jet d'amélioration est de 12.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer cette compétence.

Votre Jet d'Attaque est de............................: 37
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 14

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Vous lui avez infligé 43 points de dégats.
Son Armure le protège et il ne perdra que 24 points de vie.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

Pour cette action, vous avez gagné un total de 2 PX.
avec un bonnus de 50% il aurai encaisser 13pdv

si j'avais pas fait un critique , j'aurai fait 8pt de moins en moy , donc 35pt de degat , et il aurai donc perdu 14pdv

---------------------------------------------
Résultat du Combat
Vous avez RÉUSSI à utiliser cette compétence (7 sur 90 %).

Il ne vous est plus possible d'améliorer cette compétence.

Votre Jet d'Attaque est de............................: 20
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 6

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Vous lui avez infligé 21 points de dégats.
Son Armure le protège et il ne perdra que 5 points de vie.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

Pour cette action, vous avez gagné un total de 2 PX.

avec un bonnus de 50% il aurai encaisser 1pdv

si j'avais pas fait un critique , j'aurai fait 4pt de moins en moyene , donc 17pt de degat , et il aurai donc perdu 1pdv ... pareil ... mais j'ai quand meme netement plus de chance de lui faire 2ou 3 pt de dega en attaque normal qu'en critique ;oPPPPPPPP

----------------------------------------------------

#. Message de Grumbudar le 11-12-2002 à 18:20
2057 - Grumbudar le malchôssé (Tomawak 48)
- Whog Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 08-11-2002  Messages: 274 (Golem Costaud)   Citer Citer
Plusieurs propositions en vrac comme ça pour voir :

1 ) Pourquoi ne pas poser un pourcentage de chance de stopper ou réduire un critique ? Quelque soit l'armure, celle-ci dispose de 25% de chance d'ignorer un critique et 50% de chance de le réduire (133% ?) ce qui compenserait le fait qu'une armure favorise les critiques en raison de son malus d'esquive...

2) Idem qu'au dessus mais avec un nouvel équipement : le casque avec malus de temps mais aucun malus d'esquive ! Avec plusieurs variantes, casque (10/20%) - Heaume (15/30%) - Heaume fermé (20/40%)

3) Une nouvelle compétence ? Ajuster armure : permet de réduire le malus d'esquive...

Etc... Plein de solutions reste à savoir laquelle...

Grumbudar, en pagne, couillu et garni de tatouages ! ! !

#. Message de GentiTrol le 11-12-2002 à 18:29
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

je pense que c'est bien de discuter là dessus. et c est également utile de mettre des exemples pour les propositions.

-> diminuer les malus d esquive ...

pour l'ar de cuir, c est pas possible. au delà, la lorica la broigne, la mailles, la plates vous voyez ça comment ?

ça va changer le jeu si on met une autre armure que la cuir à 0 de malus d esquive.. faut aussi voir ça.

-> mettre des malus d attaque aux porteurs d armure ..

euh.. dans ce cas si on double les bonus de def de l armure ok.. en mettant le meme malus a l att que celui a l esquive.

mais pareil ça change le jeu.

-> Changer pour les coups critiques uniquement

moi je trouve qu'il y a trop de coups critiques, je serai plutot pr accentuer la difficulté du coup critique (att>3* esq par exemple au lieu de 2 comme maintenant, mais j'ai mis 3 au hasard)

 


#. Message de duncan le 11-12-2002 à 18:40
563 - duncan (Tomawak 60)
- Les Anges De La Mort -
Pays: France  Inscrit le : 19-06-2002  Messages: 2714 (Djinn Tonique)   Citer Citer

moi je reste contre achete de l'esquive

je veins bien qu on diminu le malus d'esquive mais commnet peut on justifi qu un armure plus on frappe fort plus elle encaisse de degat  la franchement il faut m'explique

je suis entierment d'accord avec shrack

precision une critique c'est un attaquie deux fois plus forte que l'esquive les gros bourin de skrim les plus gros il on combioen en attaque 12 - 13 avec leur arme il on des malus donc avec 6 des d'esquive je pense pas qu ils puissent faire un critique

acheter de l'esquive  vous voulais le beurre et l'argent c'est pas possible avec des l'esquive et un armure vous etes tranquille

duncan  un tom pas un skrim


#. Message de Gandalf le 11-12-2002 à 19:29
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Je ne comprend plus shrack sur ce coup la

Toute les races font plus de dégats parce qu'elle ont un sortilege qui passe l'armure la seule arme du skrim c'est de pouvoir faire des critiques plus facilement et tu veux reduire ce seul avantage a haut niveau?

Alors pour soit disans défendre le skrim tu veux reduire les critiques? Je sois avoir raté un train la... a oui evidement quand on a coup de butoir et 10% d'hypnotisme le choix est vite fait.

Ca ne t'interesse peut etre pas le sort des autres skrims qui on develloper cette competence au detriment des dégats et du jeu collectif

Le coup critique c'est 50 % et c'est avec ca que j'ai dévelloper mon troll pour faire des coups critiques ou reduire l'esquive afin que d'autre y arrivent après moi.

Les autres races n'ont pas besoin de faire des coups critiques pour faire des dégats et elle peuvent frapper en totale désorganisation si elle le veulent

Le skrim lui dois reussir cet exploit a chaque tour pour bien faire. et en jeu de groupe comme je le joue depuis le début je dois reussir a reduire l'esquive et les autres se chargent des dégats cela s'appele le jeu d'equipe ou chacun a son role.

si l'on reduit le coups critique a 33% on vas avoir maintenant un hypnotisme encore plus inutile que actuellement au moment meme ou Dm vas le modifier ...

Alors STP shrack arrete de penser uniquement a l'evolution de Ton troll solitaire et pense aux quelques skrims (Je sais il ne sont pas nombreux ) qui jouent avec l'hypnotisme.

Réduire le coup critique pour toute les races c'est réduire l'interet de jouer en Groupe!!!! les problemes soulevés viennent de l'absence d'esquive des autres trolls pas de la puissance des coups critiques.

si les trolls ont abandonnés leurs armures c'est a cause du poid de celle ci et du fait que toutes les races sauf les skrims... passe au dessus de l'armure forcement dans ce cas la une armure ne sert a rien.


#. Message de Ghorghor Bey le 11-12-2002 à 20:35
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Moi j'ai 6D6 en esquive, pour un niveau 8, c'est plus que respectable, non? Pourtant je suis pour!

Duncan, une armure ne protège pas plus en cas de critique, mais l'effet du critique est amoindrit par l'armure dans la même proportion! C'est ainsi qu'il faut le percevoir...c'est une façon de jouer avec les multiplicateur pour contourner le problème facilement! Le fonctionnement n'est peut-être pas logique mais c'est un bon moyen de pallier à l'effet du "Je me prend plus facilement un critique en armure, et au final, je prends plus de dégats que si je n'avais pas d'armure"!

C'est simple à comprendre, non? Mais il faut jouer avec une armure pour s'en rendre compte!

Ghorghor.


#. Message de VYS le 11-12-2002 à 22:11
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15190 (Liche Ancestrale)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Ghorghor Bey on 2002-12-11 20:35:10

une armure ne protège pas plus en cas de critique, mais l'effet du critique est amoindrit par l'armure <snip>


C'est ainsi que je le vois en effet (cf mon post ci-dessus sur la protection des organes vitaux). Pour moi,  j'estime qu'il y a trois solutions qui peuvent permettre ceci de manière pas trop compliquée :

  • La proposition de Vrischika de donner +50% à l'armure en cas de critique
  •  la proposition 1 de Grunbudar quirejoint celle de GKK : Ajoutons une propriété aux armure qui leur permettrait d'éventuellement avoir une chance de résister aux critiques GKK préconisait 100% mais ne serais-ce pas mieux que ce soit proportionel à la grosseur de l'armure ?
  • Ne prendre en compte que les jets pur d'attaque (sans BM ni pour l'attaquant, ni pour le défenseur) pour le calcul du critique. L'effet négatif des armures est supprimé mais également celui des armes et des autres BM (mouches, potions, etc.)

J'attend votre avis sur la comparaison.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Ghorghor Bey le 11-12-2002 à 22:29
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

1 ou 2 pour moi, mais le 2 me semble fort puissant....

si le n°2 devait être sélectionné, je proposerait 5% ou 10% / point d'armure (vu que le max c'est 10) avec 95 comme maximum!

GhorghoR.


#. Message de fabrouch69 le 11-12-2002 à 22:37
1683 - ( )
Pays: Spain  Inscrit le : 19-09-2002  Messages: 179 (Golem Costaud)   Citer Citer

Moi je crois que la solution 3 est de loin la plus realiste. Mais les propriaitaires d'armes puissantes comme la halebarde et l'espadon ferons plus facilement des critiques, donc plus de degats.

Une armure qui fait la difference entre un critique et un coup normal, je suis desole mais je n'arrive pas a me faire a cette idee la.

Fabrouch69 qui a peu etre trop les pieds sur terre...

Juste en passant VIVE LA CHIMAY BLEUE

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