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#. Message de khalin2 le 10-04-2004 à 14:15
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 17-12-2003  Messages: 19 (P'tit Gob')   Citer Citer

patate: aucune règle ne t'interdit de killer multiple avec une rune explosive et de te faire 900 px en 1 journée... pourtant le dm a fait limiter le kill par piège/explosion justement pour cette dérive.  Qu'il n'ait pas limité avec la rune explosive trahit juste un oubli momentané.  Dès lors est ce que c'est de la triche ou pas de killer avec une rune explosive?

car - explicitement c'est permi

mais - implicitement, la volonté du dm était d'empêcher cela

où est la triche?

c'est pareil ici, rien ne l'interdit, mais ça n'en reste pas moins de la triche. 

Rien non plus n'interdit le vol d'objet comme l'a fait Taodt, etc, pourtant, c'est un abus d'une faille


#. Message de Loiseau le 10-04-2004 à 15:01
15834 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 04-09-2003  Messages: 144 (Golem Costaud)   Citer Citer
il y a des gros kastar qui donnent les px d'un deal vente en accelerant jusqu'a ce qu'ils leur reste 1 pv, puis ils se font tuer par le trollinet avec qui ils echangent du matos...

triche ou faille ?

#. Message de Taharoa le 10-04-2004 à 15:01
68804 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 17-11-2003  Messages: 965 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Je ne considère pas que ce soit de la triche, c'est une stratégie peu glorieuse et anti jeu mais ce n'est pas de la triche, ni pourquoi faire 6insultes/DLA serait de la triche.

Et puis bon, c'est pas pk.speke qui peut porter plainte, lui aussi venait de se suicider


#. Message de Bokûto le 10-04-2004 à 15:09
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Vris : Dans ce cas on peut quand meme noté qu'elle n'a plus d'ennemis sur place, ce n'est donc que dans un soucis de faire du PXs et non d'eviter de faire un cadeau a ses ennemis.

Je me suis deja retrouver avec 1PV pendant 24h (rafales) mais mes ennemis etaient mort et je ne me suis pas suicidé.

Quand tu/elle affirme un risque de deces j'aimerais bien savoir de la main de qui? Speke etait mort (move de daube) et les monstres du -1 ne peuvent pas toucher Binbin mis a part un pseudo dragon.

Or, avec Nounours a 1 case et un petit niveau 7 amical (il a recut des pxs) sur sa case je pense que la duree d'un pseudo dragon sur ce spot c'est d l'ordre de la minute.


Si on authorise le suicide des qu'on a moins de 30% de sa vie ou des malus trop genant, je pense que ca devient vraiment n'importe quoi. Dans ce cas n'importe quel Kastar peuse faire "plaisir" si il trouve un petit qui accepte de le finir a la rafale ou au parcho apres une accel de folie.
Deja que les Fames pour ne pas les nommer font cela de facon tres reguliere en combat, la on commence a  se dire que meme hors combat ca le fait. Je pense que c'est n'importe quoi.

Authoriser ce genre d'action sans aucune forme de sanction d'un point de vue systematique comme vous le suggerer parce que "les regles ne disent rien a cet eguard" c'est autoriser a un joueur de monter en fleche dans ses niveau sans faire autre chose que de mourir.
Avec un deplacement eclair en surface, il n'a meme pas besoin de bien longtemps pour recommancer et profiter de systeme tranquilou 2 ou3 fois par semaines avec de la chance.

Alors oui, ta copine ne l'a fait qu'une fois (en tout cas sur sa premiere page d'event) mais elle l'a fait dans le seul but de se faire du px pour elle ou des amis. Elle etait proche de la surface avec une skrim 21 comme garde du corps et jusqu'a preuve du contraire son nombre de pv n'est pas marqué sur son front.

B.


#. Message de qwetroll le 10-04-2004 à 15:17
11102 - qwetroll (Durakuir 43)
- Les Héliotrollpes -
Pays: France  Inscrit le : 22-06-2003  Messages: 1859 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
sa apel tout simplement... exploiter les règles comme faire un cumul... sauf que c'est un peu plus poussé

#. Message de Bokûto le 10-04-2004 à 15:58
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

"Ca s'appel tout simplement exploiter les regles comme faire un cumul."

Vraiment?

Pourquoi j'ai un vague sentiment d'aigreur quand je lis des reponses aussi minables?

Pour ta gouverne exploiter en francais c'est synonyme de "abuser" "profiter de". Alors oui d'un sens elle a bien exploiter les regles.

Jouer en cumul c'est appliquer les regles, jouer intelligement, mais cen'est absolument pas contre l'esprit du jeu.
Se suicider sans autres motif que pour se faire du px c'est franchement de l'anti jeu.

"Zou je suis morte, mais ca ne fait rien grace a ca je suis plus forte"

Parce que la je vois que Nounours a encore les pxs avec elle mais je suppose que si Vris pose la question ici c'est pour obtenir l'aval de la communaute afin que sa petite famille puisse transferer les pxs durement gagnés par Binbin.

Bon et bien je pense que je vais chercher un moyen de faire ca sans etre Kastar et monter de niveau sans faire monter le compteur de kill mais plutot en faisant monter celui de mes deces.
Ya des petits durak rafaleurs/piegeurs dans la guilde, ca devrait pouvoir se faire.

B.


#. Message de LordBilly le 10-04-2004 à 16:01
  [Ami de MountyHall]
1813 - LordBilly (Durakuir 54)
- L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: Belgium  Inscrit le : 25-11-2002  Messages: 632 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
A mon sens: tant qu'il n'y a pas une regle enfreinte ou un bug technique exploité, il n'y a pas de triche.
Tout au plus un comportement 'anti-jeu' ...
Si ce genre de comportement est officiellement banni, on sera dans la meme situation que pour (par exemple) le multi-trollisme: interdit, mais impossible d'empecher techniquement.... il faut des enqueteurs pour surveiller
 
Dans tous les cas, tant que ca reste autorisé, il ne faut pas systématiquement cracher sur une facon de jouer d'autres Trolls sous prétexte qu'elle ne corresponde pas a sa propre phylosophie de jeu (RP, course au PX, ...).
...meme si en l'occurence, perso, je n'adhere pas a cette pratique et espere qu'elle ne se répande pas trop... je serais curieux de faire un petit cacul de rentabilité de ce truc...
 
N'empeche, avoir plein de mort a son compteur... pouah, c'est naze !  :-)
 
Bi- mort 2 fois: une chimere et une princesse Marilith, jamais de Trolls..

#. Message de Bokûto le 10-04-2004 à 16:23
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Bin pour toi et tes 170-180 pv c'est pas rentable.

Pour un kastar quise descends a1pv en accel et utilise vampirisme pour remonter avec ses 6 pas gratos d'apres mort c'est bien peinard.

B.


#. Message de Taharoa le 10-04-2004 à 16:38
68804 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 17-11-2003  Messages: 965 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Dans la charte il est indiqué que le multi trollisme est interdit ainsi que d'exploiter des déficiences techniques du jeu (je fais par exemple allusion à la fois ou certains trolls ont pus frapper indéfiniment, l'attaque normale coutant 0PA).

Or tricher, c'est enfreindre cette charte. La charte ne stipule pas qu'on n'as pas le droit de se suicider dans le simple but de faire du px. Donc faire ça ce n'est pas tricher, si l'équipe de developpement estime que cette pratique est nuisible au jeu, alors le DM pourra prendre certaines mesures (faire rechercher ce genre de comportement par les enqueteurs, ou encore supprimer les PA à la mort et attendre une DLA pour les retrouver).

Si vous estimez que c'est de la triche, alors ce n'est pas une mauvaise chose a mon gout de se plaindre a abuse, cela permettra a l'équipe de dev de se rendre compte de l'ampleur de ce "problème" si bcp de joueurs s'en plaignent.

Lord Billy> je ne sais pas si c'est rentable, mais ce qui est sur c'est que c'est pas vraiment passionnant comme mode de jeu et le but est quand même de s'amuser.

Taharoa


#. Message de Dorack le 10-04-2004 à 17:49
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Toutalement anti-jeu
La perte de trésors a la mort freinera un peu ce comportement.

Tiens rajouter l'usure de tout l'équipement aussi.
Tu meurs ton équipement se fragilise.

--
Dorack, qui aime pas trop beaucoup ce comportement

#. Message de Vrischika le 10-04-2004 à 18:06
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer

dorack> la perte d'equippement ne changerait rien... tu te fais tuer par un ami, mais il pourra toujours récupérer l'item.

l'usure ralentira surement ça.

au final tout le monde est d'accord. c'est pas de la triche, mais c'est vraiment pas beau.

maintenant faut-il changer les règles de la mort ?

plus 6PA de bonus... perte de niveau PI en plus ? ressusciter à 3D10 %...

merci de vos avis... je clos pas on pourrait encore avoir des opinion éclairées


#. Message de Darth Nicious le 10-04-2004 à 18:06
  [Ami de MountyHall]
18062 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-10-2003  Messages: 17 (P'tit Gob')   Citer Citer

Pour moi c'est simple :

 -Utiliser une faille technique du jeu = triche

 -Tout  le reste est juste une question de RP et là chacun fait ce qu'il veut, on a de le droit de jouer un lache ou un voleur.....    


#. Message de Ziusudra le 10-04-2004 à 18:54
  [Grand Organisateur]
2401 - Ziusudra (Kastar 59)
- La horde des AperiKuB -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2003  Messages: 1590 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Je sais, je suis un peu hors sujet, mais c'est juste une histoire...

Dans le temps jadis, un jour, Super Bouffon livrait un combat inégal. Il devait mourir dans l'heure. Les assaillants étaient nombreux (les deux Aspic, Galoche et quelques JSCV je crois). On vit passer un projo flamboyant : celui de Forlifor...

Mourrant, SB avait demandé à sa chère et tendre de l'achever plutôt que que de laisser aux méchants l'honneur de montrer sa tête sur un pieu ennemi.

Attitude tout à fait RP, cela va sans dire.

Et pourtant, qui pourra jamais préjuger de ce qui motive un troll se suicidant.

"J'ai voulu tester les limites de mon métabolisme en me saignant comme je ne l'ai jamais fait. Et mon ami de toujours, enfin depuis qu'il existe vu qu'il  est niveau 2, a été pris d'un accès de folie et m'a achevé avec un parcho. Heureusement, il s'est rendu compte de la folie de son acte et a voulu réparer son erreur en partageant les 10+22 + 2*(20) = 72 px..."

Dire que c'est tricher, c'est faire un procès d'intention.

Dire que c'est abuser, certes. IRL, une faute n'est seulement être réparée mais aussi punie. Cependant, faute d'une législation claire... et vu qu'il n'y a que les coco pour être suffisamment rêveur pour croire qu'on peut faire confiance à tous...

Z./


#. Message de Ziusudra le 10-04-2004 à 18:56
  [Grand Organisateur]
2401 - Ziusudra (Kastar 59)
- La horde des AperiKuB -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2003  Messages: 1590 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
ps : pour la petite histoire, Forli n'a pas réussi à tuer SB qui s'est fait achever au coup suivant pas un des deux Aspic...

#. Message de Bokûto le 10-04-2004 à 19:34
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

La grande difference etatn que SB etait en combat et allait creuver.

Binbin avait finit son combat et voulait juste eviter de se faire chier a regen comme tout le monde.

Enfin bon..... apres l'accel metabolique qui permettait de jouer en temps réel voici l'accel metabolique qui permet de se faire des niveaux en mourrant.

Inutile de deplacer le sujet sur le RP ou la facon de jouer, c'est bien de l'equilibre du jeu en lui meme dont il s'agit.
On ne peut pas reprocher a un troll de tuer un autre apres une accel ou pendant un combat, meme si ils se connaissent et font generalement route ensemble.
Par contre je trouve completement anormal et nefaste que celui ci puisse se permettre de reverser les pxs a sa victime en toute impunite.

Avec ce principe on va a l'encontre du reste du systeme : au lieu de rendre la progression plus difficile quand les niveaux passent on la rends plus facile puisque la methode produit encore plus de PXs.

B.


#. Message de yareah le 10-04-2004 à 19:42
14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France  Inscrit le : 19-08-2003  Messages: 2714 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Bon faut arreter les chulzis je vous aime bien car au niveau rp vous etes sympa mais la technique du kill au kastar vient aussi de chez des trolls bien connus...exemple

 

11/02/2004 18:15:08 ENTRAINEMENT doost s´est entraîné
11/02/2004 18:08:47 DON de PX AppleFish a donné des PX à doost
11/02/2004 18:04:39 MORT AppleFish a tué doost qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.
11/02/2004 18:01:33 COMPETENCE doost a réussi l'utilisation d´une Compétence
11/02/2004 17:56:54 COMPETENCE doost a réussi l'utilisation d´une Compétence
11/02/2004 16:48:02 ENTRAINEMENT doost s´est entraîné  

 

Je comprends pk.speke de la rage que cela entraine de mourrir 2 fois en si peu de temps mais bon c est le jeu,de plus au niveau rp je pense que n importe qui prefererais mourrir des mains d un amis que de celles de ses adversaires donc rien a voir avec de la triche juste un stategie certe pas necessairement tres honnete si faite a repetition mais la c est pas le cas.....


#. Message de LeCidouille le 10-04-2004 à 19:59
9858 - Evbaudegar (Kastar 60)
- Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium  Inscrit le : 29-02-2004  Messages: 6722 (Hydre Fumante)   Citer Citer

C'est clair...Quand on a pas d'ennemis dans le coin, qu'on se fait tuer et qu'on reçoit des PX pour notre propre mort, c'est juste une manière de se faire du PX, là c'est non...C'est clairement anti jeu...

Dans le cas ou je me fais tataner par plusieurs trolls, qu'un ami est près de moi, je préfère qu'il m'achève plutôt que de donner des PX aux ennemis.Là je considère que ce n'est pas de l'anti jeu, mes ennemis auront gagné les PX pour chaque coup porté, mais pas pour ma mort.

PS : Et puis combien de soldats ont demandé à leur aide de camp de les achever parce qu'ils savaient qu'ils étaient condamnés et souffraient?.......


#. Message de Bokûto le 10-04-2004 à 20:00
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

J'ai aussi critiquer Doost pour cela, et speke l'a vertement allumé aussi, je pense qu'il pourra confirmer.

Que ce soit fait par Doost ou BinBin pour moi c'est le meme combat c'est inacceptable.

Et je me permet de rappeler que cela n'a rien a voir avec le RP. En tout cas me critiques ne porte pas sur ce plan.

B.


#. Message de Zobdar le 10-04-2004 à 20:06
  [Légionnaire Trõll]  [Ami de MountyHall]
1256 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 13-08-2002  Messages: 4917 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je suis d'accord avec Bokûto. Autant 2 amis qui se buttent l'un l'autre et se partagent les PX.

Bon, c'était clairement pas le cas de Binbin, mais disons c'est ce que ça peut entrainer.

Stupify.

Zobdar


#. Message de Bokûto le 10-04-2004 à 20:15
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Zobdar on 2004-04-10 20:06:49

Bon, c'était clairement pas le cas de Binbin, mais disons c'est ce que ça peut entrainer.


Euh..... speke mort et Nounours + un petit level amis sur sa case j'aimerais bien savoir ce qu'elle craignait.

A moins qu'elle ait envoyer un mp a tout les tomtom du coin pour dire qu'elle n'avait plus que 1 PV.

Serieux sans filer le resultat de son AA elle a une pure Regen, un DLA courte et le vampirisme de dispo pour retrouver un niveau de Vie acceptable beaucoup rapidement que toi ou moi.

On doit vraiment mettre fin a ce genre de comportement, le tolerer et en faire la publicite c'est inciter tout les joueurs capable de le faire a passer a l'acte.

B.

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