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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de timbermel le 28-03-2004 à 22:23
6551 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 26-07-2003  Messages: 2676 (Djinn Tonique)   Citer Citer
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#. Message de darthvador le 28-03-2004 à 22:30
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

complètement pour!

il faudrait certainement ajuster les différents chiffres, mais sur le principe, c'est génial! la mouche transporte aussi les gg correspondant au prix de l'objet acheté?


#. Message de Marmuk le 28-03-2004 à 22:34
10183 - Marmuk (Durakuir 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-04-2003  Messages: 3763 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je suis entièrement pour, je trouve cette idée excellente et permettrait d'une part de faire des affaires plus facilement, mais surtout de redonner enfin une vraie valeur aux GG.

 

Marmuk le troll sympathique.


#. Message de AngelFace le 28-03-2004 à 22:38
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4229 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Très bonne idée, avec une refonte plus simple des gowap (charges lourdes) et des piwap (charges plus légères).

Meme si je suis pas trop pour changer la liste de vente. Plutot pour y aller progressivement, et acheter le transport à part. Il faut aussi penser aux echanges croisés, qu'on arrivera pas a gérer par prog.


#. Message de Corwin le 28-03-2004 à 22:40
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Les gowap sont déjà en cours de développement.

 

Corwin


#. Message de GentiTrol le 28-03-2004 à 22:41
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ca rend le commerce à distance trop facile..

#. Message de timbermel le 28-03-2004 à 22:54
6551 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 26-07-2003  Messages: 2676 (Djinn Tonique)   Citer Citer
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#. Message de Amaia le 28-03-2004 à 22:55
  [Ami de MountyHall]
6413 - Amaia (Tomawak 60)
Pays: Autre  Inscrit le : 04-02-2003  Messages: 4909 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je suis très favorable à un système d'échanges permettant de revaloriser les GG, mais j'aurais une critique (constructive) sur la proposition de Timbermel:

Il faudrait considérer 3 paramètres et non 2, à savoir:

1º/ Le poids de l'objet
2º/ La rapidité du service
3º/ La distance entre les 2 trolls qui font affaire.

Le coût en GG serait directement proprotionnel à ces 3 paramètres.
Le temps de livraison serait quant à lui fonction de la distance et proportionnelle à celle-ci.

En effet, j'ai vraiment du mal à imaginer qu'un objet, même léger, puisse traverser le hall en 1, 3 ou 6 dla.

Si je suis très favorable à la revalorisation des GG (et pourant j'en ai que 80), je suis plutôt contre le "téléport d'objets".

L'avantage de ce service de transport d'objet, c'est que les trolls pourront commercer plus facilement, sans devoir se dèplacer, pouvant faire d'autres choses plus interessantes que du DE....mais le temps de livraison doit être respecté et être directement proportionnel à la distance entre les trolls concernés.

Pour résumer, voici ce que je propose comme paramètres:

1º/ Le poids de l'objet
2º/ La rapidité du service:
--> lent: transport de 2 cases par dla.
--> Normal : transport de 4 cavernes par dla
--> Express : transport de 6 cavernes par dla.

Bien entendu, plus le service est rapide, plus il est chèr.

3º/ La distance:
Elle est fixe et le prix en GG est dépend aussi directement d'elle.
par ailleurs, si un troll meurt apres que le deal soit conclu, ça ne changera rien au coût et au temps de livraison. L'objet sera déjà parti.

De cette manière, il sera toujours possible d'acheter un objet à l'autre bout du Hall, tout en revalorisant énormément les GG.

Amaia.


#. Message de Lierre le 28-03-2004 à 22:58
24 - Troll_PaLadin (Skrim 60)
Pays: Australia  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2834 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Mince alors Gentil troll, ça rend le commerce à distance trop facile ... Volons !!

N'importe quoi...

Lierre, totalement pour l'idée de Tim

PS: c'est vrai qu'on ne sait rien des gowaps Corwin donc pas facile de réver... Peut être que tu saurais nous en dire un peu plus :d


#. Message de GentiTrol le 28-03-2004 à 23:08
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Lierre : ce genre de remarque n'a rien à fiche là, mélanger les posts c'est pas très constructif 

quant au but soit disant proposé (revaloriser le gg) je vois pas en quoi ça gene le commerce en px, votre machin..

pis en plus comme il est dit y'a déjà les gowap de transport de prévu, donc on va pas demander aux développeurs de faire un truc qui fait doublon..


#. Message de timbermel le 28-03-2004 à 23:13
6551 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 26-07-2003  Messages: 2676 (Djinn Tonique)   Citer Citer
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#. Message de GentiTrol le 28-03-2004 à 23:15
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer
les gowap de transport ont pour but de transporter des trucs d'un troll vers un autre (entre autres il pourra aussi servir de bete de somme).. donc le but semble etre le meme que cette idée, donc moi franchement je dis ça fait double emploi

#. Message de Lierre le 28-03-2004 à 23:24
24 - Troll_PaLadin (Skrim 60)
Pays: Australia  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2834 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Ici la revalorisation du GG se fait car ça force à ramasser les GG, au moins pour avoir la mouche.
Cela n'empêche pas le commerce en PX, mais je doute q'uun jour qq chose l'empêche.

Sinon j'aime bien la proposition d'Amia qui rejoins l'autre post, avec ceci en plus : "La distance est fixe et le prix en GG dépend aussi directement d'elle.
par ailleurs, si un troll meurt apres que le deal soit conclu, ça ne changera rien au coût et au temps de livraison"

Lierre


#. Message de darthvador le 28-03-2004 à 23:53
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

je ne vois pas pourquoi il faudrait géner le commerce en PX pour revaloriser le gg, c'est le contraire : c'est en rendant le commerce en gg plus pratique qu'on leur donnera une utilité.

Il restera aussi à ne pas risquer de perdre des mois de commerce en mourant...


#. Message de PESTIFEROCE le 28-03-2004 à 23:58
7498 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-06-2003  Messages: 195 (Golem Costaud)   Citer Citer

En effet, j'ai vraiment du mal à imaginer qu'un objet, même léger, puisse traverser le hall en 1, 3 ou 6 dla.

Suffit de confier les colis a des princes shais =)

Pestif, n'ira pas buté quinze monstres pour financer juste un envoi


#. Message de Chocolat le 29-03-2004 à 09:28
8128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-11-2003  Messages: 179 (Golem Costaud)   Citer Citer

Gentitrol, à propos du commerce en PX et de la manière de le limiter dans les faits, je me cite moi-même (comme disait Mark Twain: "Je ne manque jamais une occasion de me citer moi-même, ça donne du sel à ma conversation."):

"Tu dis: "Enfin, afin de finir avec les ventes en PX, un temps à définir après la mise en place de MTR, il faudra limiter les dons de px à vue/2 (suffisant pour le partage des px des kills). ". Grosse erreur: d'abord, ce n'est pas suffisant pour partager après le kill, essaie de chasser avec, entre autres, un tom qui a 20 en vue, il y a toutes chances pour qu'il ne soit pas dans ta vue quand tu procèderas au partage. Ensuite, le compagnon mort au combat et réapparu à l'autre bout du hall a droit aussi (et même plus qu'un autre) à sa part de PX.  Sans compter que le don de PX libre permet à certains de se lancer dans des quêtes inenvisageables sans ça: regarde Nyctalope, pour ne citer que lui.

Le problème du commerce en PX découle directement du peu de valeur actuelle du GG' , et non l'inverse. Les trolls commercent en PX  ou troquent plutôt que d'utiliser les GG' parce qu'ils peuvent utiliser les PX et le matos alors que les GG' ont peu de valeur objective, cf. la perte de GG' à la mort et le peu de valeur d'usage des trucs achetables en GG' dans les échoppes. Pour mettre fin (ou à peu près) au commerce en PX, il faut donner une valeur réelle aux GG', et c'est en cours, par la liste d'achat nouvellement créée, par les comptoirs de guilde à venir, par des propositions commerciales intéresantes comme la tienne. Si on peut, à l'avenir, mettre ses GG' en sécurité, donc se faire un bas de laine, et acheter en GG' des choses intéressantes, le commerce en PX  s'effondrera de lui-même, pour une raison simple: un troll normalement constitué préfèrera échanger son matos à vendre contre du matos à forte valeur d'usage (valeur subjective), par exemple un parcho d'un sort qu'il convoite, plutôt que de l'échanger contre des PX, car il sait que les PX, il les gagnera tôt ou tard, alors que le parcho, il n'est pas du tout sûr de le trouver. De même, s'il sait pouvoir acheter le parcho qu'il désire avec des GG', il préfèrera échanger son matos contre des GG' plutôt que contre des PX.

C'est d'autant plus vrai que le commerce en PX est risqué: les PX utilisables pour le commerce sont en danger perpétuel, puisque la moindre mort les fait disparaître, et que la mort peut survenir n'importe quand dans le Hall. De plus, les PX sont difficiles à utiliser comme unité d'échange pur, j'entends par là qu'un troll qui a un  objet X et veut acquérir un objet Y, s'il ne peut passer par le troc (qui exige que le vendeur de l'objet Y se porte également acquéreur de l'objet X) ne peut que difficilement faire ça avec des PX: avec des GG' (pour peu qu'on puisse les mettre en sécurité) , il peut vendre son objet X au troll A contre N GG', puis utiliser les GG' en question pour acheter l'objet Y au troll B, alors qu'avec les PX, il lui faut d'abord accumuler en PX non perso la somme correspondant au prix de l'objet Y, acheter l'objet Y, et ensuite trouver acquéreur pour l'objet X  et récupérer ainsi ses PX.

Les contraintes qui pèsent sur le commerce en PX sont donc nombreuses, et faciliter le commerce en GG', tant par la mise en place de systèmes d'échange pratiques (comme ta messagerie) que par la création de lieux de commerce multiples (comptoirs de guildes, en cours) et la création d'un moyen de mettre ses GG' en sécurité (par exemple via une action permettant de transférer les GG' qu'on a dans la poche, et qui risquent donc de tomber si on meurt, dans une poche secrète du sac à dos où ils seraient en sécurité, action qui pourrait être calquée sur l'entraînement, avec des tranches de GG' transférables, comme 500 GG' minimum et nombres ronds uniquement,  et un coût en PA) suffiraient à y mettre fin, sauf cas excdeptionnels."

Sur le fond, bien sûr, je suis POUR. Sur la forme... qui paie le transport? Le vendeur ou l'acheteur? Logiquement, l'acheteur. Modalités techniques à préciser, dans ce cas, puisque le prix que paie l'acheteur va devoir être précisé en fonction du type de livraison (normale, rapide...) et  éventuellement de la distance (qui pourrait entrer en compte par tranches, avec des tarifs par "zones", par exemple en-deçà de 25 cases de distance, c'est tant, entre 25 et 50 cases, tant, etc.).


#. Message de Comehte le 29-03-2004 à 09:36
17324 - Comehté (Durakuir 60)
Pays: France  Inscrit le : 27-01-2004  Messages: 1935 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Je suis plutot pour mais je pense qu'il fait dans ce cas demander la confirmation du vendeur !!!

En effet on va sur le forum on voit un objoet qui plait et on voit qui l'echange !!

On peut faicilement imaginé un psychopathe qui essayerait d'acheter sa jolie piece 0gg lorsque les autres l'echange!.

J'aime pas les voleurs!

comehte


#. Message de Avnohfir le 29-03-2004 à 13:11
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Il va déja y avoir les Gowaps ... Ça fait double emploi.

#. Message de Corwin le 29-03-2004 à 13:21
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Pour les Gowap je ne peux pas en dire plus (en partie parce que je ne comprend pas tout quand on me parle technique ), juste : faites confiance aux développeurs. Ca trotte depuis tellement longtemps dans la tête de tout le monde ce concept que ça ne peut pas être foireux.

Quant à cette proposition : elle n'est absolument pas simple à mettre en place, en tout cas pas plus que les gowap. Et je ne vois strictement pas en quoi ça "revaloriserait le GG", ça c'est une phrase passe-partout du même acabit que "ça serait vachement bien pour le RP", il faut vraiment se méfier de ce genre de phrase qui veut dire tout et n'importe quoi (surtout n'importe quoi).

Y a une seule manière de donner au GG l'importance que vous lui souhaitez tellement trouver : avoir de nombreux services disponibles seulement en GG. En aucune façon le commerce ne devrait être "forçé" vers l'uni-GG ou troc de matos (de toute façon c'est impossible).
Pour en revenir aux fameux services soyez juste patients, il va vous en tomber un bon nombre sur le coin du crâne en peu de temps... Un conseil : ne laissez pas ces pauvres GG par terre, vous risqueriez de gravement vous en vouloir bientôt. (*)

 

Corwin
(*) : bientôt à l'échelle MH bien sur !


#. Message de timbermel le 29-03-2004 à 13:52
6551 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 26-07-2003  Messages: 2676 (Djinn Tonique)   Citer Citer
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