header
Accueil
Règles
Les 5 Races
Histoire
Classements
Forums
Taverne du Chat
Inscriptions
Jouer son Trõll
Packs Graphiques
Goodies
Nous Contacter
Soutenir le Jeu.
Notre Boutique.
Liens
Webring
Crédits
 
  Ze T-Shirt
T-shirt
 MountyHall
Référencé sur
Tour de Jeu
Ludimail
Jeux Alternatif
 
HG
Nous sommes le 22° jour du Goblin du 25° cycle après Ragnarok [Journée d'la Paquerette]
HM HD
 
 
BG     BD
 Bienvenue Invité     S'enregistrer    Connexion Search the Forum   Display List of Forum Members
Forums Tous les Forums
ligne Forum Discussion : Le Monde de MountyHall
DON MountyHall
Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth
Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Version imprimable

#. Message de Skrawak le 23-10-2026 à 11:38
31628 - Skrawak (Tomawak 51)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 29-03-2004  Messages: 2408 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par chaton666 @ 23-10-2026 à 09:59
Le but est de trouver une transition. Perso les objers hors limites ne me derrangent pas mais produisent bien un differentiel en confrontation directe. L’equipe souhaite y mettre un terme que je sois pour ou contre n’y change rien. Je ne suis pas vraiment impacté car le seul hors limite qu’il nous reste dans la guilde est juste naze et sert pour les trollinets.

La solution que je choisirai c’est choix des trois templates que l’on garde sur l’objet et don d’une gemme pour tout ce qui dépasse. Ca permet de rentrer dans la regle tout en etant peu dur sur les pertes. Assortir la reforme avec une impossibilité de porter du hors limite. Comme ça il n’y a pas de deadline et un joueur qui se reveille l’année prochaine peut mettre son objet à niveau.
Problématique : l’afflux fort de gemme. Pour moi c’est un faux probleme, très rapidement elles seront posées et ne seront plus sur le marché. Tout comme les add et ada lors de la fusion. Autre problème, l’aspect sentimental de l’objet. Le 8 templates n’existe plus donc on perd de l’historique. Je ne suis pas un grand sentimental donc je ne mesure pas l’impact.

Mais l’équipe ne souhaite pas aller vers cette solution. Donc je propose la version plis douce qui est de laisser en l’état et d’activer les trois premiers templates. Une comp pourrait mm les réordonner ainsi en plein combat on pourrait passer de ses capa off à ses capa def. Je prefere toujours la solution simple de partager l’objet en tritemplate et gemme ou encore plus simple en objet de base + gemmes. Ca va créer beaucoup de gemmes mais  ça sera passager. Et in fkne pas vraiment tres grave. Franchement qui posera une gemme des tortue ou du vent?


A ce que j'ai cru comprendre les items hors limites sont bridés lors des events.. concernant les monstres, je doute qu'ils se soient plaints.. reste au quotidien le TvT mais y en a-t-il tant que ça de nos jours.
L'ennuie c'est qu'on ne sait pas la vraie raison de cette réforme, on sait pas trop qui ça dérange ni pourquoi.. à part les jaloux ?
Franchement j'aimerais bien connaitre les chiffres, je doute que la majorité des items hors limites soient aussi ouf que ça.. ce sont plus des trophées que des items procurants de réels avantages au point de déséquilibrer le jeu.
Mais bonne nouvelle, le Hall va enfin se sentir en sécurité qd mes items (4 magies) perdront en tout 1 Salamandre et 1 Feu..  des items de destruction massive, n'est-ce-pas ;o)
Par contre ceux, comme Amaia, qui perdront bien plus que de trophées.. perdre 3 à 5 templates par items.. rabotage ou suppression, est-ce bien différent..

J'adhère à ce que tu dis là, chaton et la solution la plus évidente (pour coller aux limites), et probablement satisfaisante pour la grande majorité, serait effectivement le rabotage avec génération de gemmes en reconnaissance de ces templates mérités datant d'une époque lointaine.
(je ne parle pas de la solution de ne pas toucher à ces items maudits vu que c'est une solution inenvisageable..)

Le team est focus sur la disparition purement et simplement sinon ça ne se serait pas passé de cette manière.
..mystère.. m'est d'avis qu'on ne nous dit pas tout
et je crains que vos propositions soient peine perdue

#. Message de atchoum56 le 23-10-2026 à 13:16
111526 - Tchoumy (Tomawak 56)
- GPHY -
Pays: France  Inscrit le : 11-10-2005  Messages: 1796 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Youp,
J’attends de voir le rétablissement des templates sur les items rabotés, sinon j’ai un item que je peux fondre en mithril en fait malgré les 10 ans que j’ai passé à le construire.

Une bonne solution pour faire quitter les anciens, merci..

Tchou

#. Message de Bliim le 23-10-2026 à 14:08
102540 - Blimette (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 14-03-2007  Messages: 2287 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le vrai problème de tout ça , c’est que cette mesure est injuste , infondee , illogique et irrespectueuse envers les anciens qui ont passés des milliers d’heures sur le jeu ! 

Il y a 20 ans , le forum vivait , je ne parle meme pas de l’onglet vente … point de passage obligé sur le jeu.
Tout se meurt depuis 15 ans , les anciens reviennent par nostalgie mais sont vite rattrapés par toutes ces réformes non négociées, sorties du chapeau au grès des humeurs de certains membres de l’equipe ! 

Je n’ose meme pas penser que toute l’equipe est d’accord avec cette mascarade , car ce serait lunaire et d’une violence absolue… bien plus que le temps que mamoune va prendre à rattraper son coup de sang ….

#. Message de chaton666 le 23-10-2026 à 16:26
113746 - Tik Tak (Kroneck 22)
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10668 (Balrog Furax)   Citer Citer
Je n’arrivais pas à voir pourquoi à l’époque florissante du commerce je n’avais jamais templaté renommé templaté et ce jusqu’à 25 templates. Ni pourquoi le renommage du coup si puissant n’a toujours rien valu.

Et bien c’est juste qu’à l’époque on ne pouvait renomer qu’une seule fois et il n’y avait pas de limite de template.
Donc l’optim c’etait base templatée, renommage et remerlin puis multitemplatage.

Deuxieme reforme, une limite par objet. Donc certains objets ont pu légalement aller au-delà des 3 templates à l’instar des AdP ou des tuniques.

3eme reforme alignement à 3 templates. On n’a entendu personne raler sur le fait que le GP passe de 1 à 3 templates.

De ce que je me souviens et de ce que j’ai pu voir les hors limites ont été créés de façon légale.

Apres je pense qu’il faut etre mesuré et arreter de suspecter un acte mamveillant de la part de la team.
Ils.ont une vision qui a mené le jeu où il est actuellement et qui fonctionne plutôt bien.
Le fait de vouloir faire rentrer tous les objets dans la limite est loin d’être une connerie non réfléchie. C’est mm plutot logique. Si un jour ils s’attelent à la MM/RM se sera encore plus logique et pourtant le nombre de trolls qui va se sentir diminué sera encore plus gros.

On a tous des frustrations dues à une orientation de décision de l’équipe. Il n’y a pas eu de discussion en amont mais il y en a maintenant donc faut juste en profiter pour trouver la meilleure solution sans etre epidermique.

#. Message de gravos le 23-10-2026 à 16:48
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 3090 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par chaton666 @ 23-10-2026 à 16:26
[…]

Ils.ont une vision qui a mené le jeu où il est actuellement et qui fonctionne plutôt bien.
Le fait de vouloir faire rentrer tous les objets dans la limite est loin d’être une connerie non réfléchie. C’est mm plutot logique. Si un jour ils s’attelent à la MM/RM se sera encore plus logique et pourtant le nombre de trolls qui va se sentir diminué sera encore plus gros.

On a tous des frustrations duent à une orientation de décision de l’équipe. Il n’y a pas eu de discussion en amont mais il y en a maintenant donc faut juste en profiter pour trouver la meilleure solution sans etre epidermique.

Oui le jeu fonctionne et cela fonctionnait aussi avec le multi template, la MM et la RM telle qu’elle est actuellement. 
Mais quel est le but et pourquoi faire ça ? Tu dis que c’est logique mais pour moi pas forcément. 
La magie ne sert que dans les évents ou dans les très rares moment TVT (très très rare) 

Avec le temps, je suis passé du joueur qui pouvait passer des heures sur MH au joueur qui joue en 2x2 min par jour. 
La magie je m’en fiche, je ne fais pas d’évent 
Le matos des autres, je suis content pour ceux qui ont recup ou qui ont monté des objets multi templates. Moi j’en ai pas mais c’est pas grave, ça ne me manque pas. 

Donc encore une fois quel est l’intérêt de faire ça maintenant ? Ou même d’avoir supprimer des objets qui n’étaient pas portés, quel intérêt ? Empêcher les trolls de pouvoir les équiper ? 
Le MK est devenu trop facile ? Les monstres ont porté plainte ? Ou c’est un coup des Chulzy ? 

Quand je dis, il y a d’autres trucs à faire. 
La modif du matos et le multi template c’est positif ça change des choses et ça ouvre des possibilités mais ça ne supprime pas quelque chose qui existe déjà dans le jeu. 

Et comment motiver les trolls, des nouveaux monstres, des nouvelles races (déjà le cas) ou encore des nouvelles missions qui sortiraient de l’ordinaire, des nouvelles comps, des nouveaux sorts,…
Bien sûr à chaque fois que c’est nouveau, faut ajuster mais ça c’est pas grave. 
Par exemple EM, paraît que c’est une horreur maintenant (d’ailleurs faudrait que je test)

Ca reste que mon humble avis et je sais que c’est peut être minoritaire. 


#. Message de Total Krunch le 23-10-2026 à 16:52
27527 - Total Krunch (Tomawak 60)
- DarkPatroll -
Pays: Belgium  Inscrit le : 18-12-2004  Messages: 1178 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par chaton666 @ 23-10-2026 à 16:26

Ils.ont une vision qui a mené le jeu où il est actuellement et qui fonctionne plutôt bien.


Les devs ne sont pas tous ceux des débuts, mais en effet, on voit où la team actuelle a mené le jeu et comment cette "vision" les a amenés a gérer la question des templates.

Le pire c'est qu'ils ne donnent pas l'impression de s'amuser. Quand je vois les posts de Mamoune, je suis sincèrement triste pour elle.

#. Message de Schnucki le 23-10-2026 à 18:59
105420 - Schnucki (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 01-05-2020  Messages: 578 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je n'ai pas d'objets hors-limite, trop jeune pour avoir connu les possibilités de multi-multi-templates après renommage. Trop jeune aussi pour avoir pu profiter des gains de MM/RM plus favorables (télék par exemple) d'autrefois.
C'est vrai qu'il y a des inégalités entre les générations, et chercher à les limiter part quand même d'une bonne intention (même si on s'amuse quand même)...si des items possèdent réellement 10 templates, alors ils paraissent un peu trop puissants par rapport à ce qui se fait aujourd'hui.

J'ai lu toutes les propositions et j'aime bien celle de Chaton : laisser les objets historiques en l'état (parce qu'ils ont une valeur sentimentale à leur concepteur !) mais ne garder actif que les 3 premiers templates (au choix de possesseur, et à faire chez l'enchanteur). Cela permet de ne pas altérer des objets uniques, de les garder très puissant (objet triple temps, triple behemoth, ou autre), tout en gommant le biais lié à une époque où les limites n'étaient pas les mêmes que celles d'aujourd'hui. Cette méthode permet que chaque troll ait un nombre de template maximal identique, mais favorise les "anciens" qui ont déjà les items totalement craftés (pendant que les plus jeunes essaient de faire au mieux avec l'enchanteur et leurs récompenses de mission.

Bien sûr ce n'est qu'un avis parmi d'autres.
En tout cas je n'aime pas lire les réactions agressives de certains trolls envers l'équipe MH, qui permet que le jeu vive, ne l'oublions pas. Si erreur il y a eu de leur part, que ce soit au niveau de la communication ou autre, le mieux est de demander d'en discuter, même à posteriori, pour arriver à trouver un compromis...je crois que les interventions de GK vont en ce sens.

Bonne soirée,

Schnucki

#. Message de Amaia le 24-10-2026 à 19:40
  [Ami de MountyHall]
6413 - Amaia (Tomawak 60)
Pays: Autre  Inscrit le : 04-02-2003  Messages: 4955 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je ne crois pas un instant que Mamoune ait voulu manquer de respect envers les joueurs. Il y a eu assurément de la précipitation, sans doute un manque de vision sur les répercussions (ce qui peut aussi s'expliquer par le fait que les développeurs actuels n'ont pas forcément la connaissance du passé), ainsi qu'une communication et une approche globale plutôt maladroites. Il y a aussi forcément des contraintes liées au code (ce qui n'est pas du tout mon domaine), sans oublier une équipe plus réduite qu'auparavant et n'ayant pas vécu les grands débats d'antan. 

L'impact n'en a pour autant été moindre et il est compréhensible.

Personne n'a contesté, du moins je le crois, le choix de la Team de ramener tous les équipements dans les limites actuelles des templates. Certains considéreront que c'est inutile, d'autres que c'est indispensable ; ce choix semble inéluctable et inamovible. C'est en partant de cette base que des idées constructives ont été proposées et qu'il semble possible d'arriver, à terme, à un bon compromis.


#. Message de taipatroll le 24-10-2026 à 22:21
111237 - Glasfeu (Tomawak 60)
- Dragons ! -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 23-12-2004  Messages: 2030 (Djinn Tonique)   Citer Citer
un ou deux templates de trop c'est vrai que ca donnait un avantage énorme, pas comme ces trolls qui se balladent avec 100 150 200 mouches... 

#. Message de Amaia le 24-10-2026 à 22:54
  [Ami de MountyHall]
6413 - Amaia (Tomawak 60)
Pays: Autre  Inscrit le : 04-02-2003  Messages: 4955 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je reprends quelques citations de GK:

 Quote: Posté par Grankausto @ 20-10-2026 à 18:15


Et donc comment les joueurs se retrouvent-ils avec des items à 7-8 templates ? I'm me semble qu'il y avait des moyens détournés de monter au-delà de la limite, l'un d'entre eux était l'utilisation d'un renommage pour bypasser la vérification de limite dans le code qui était faite strictement sur le nom de l'item.

Je suis preneur de vos expériences sur la façon dont ces items ont été fabriqués mais j'avoue que personnellement j'ai moins de scrupules à raboter des items qui ont été construits par des moyens détournés afin de contourner les limites.



En dévoilant publiquement et en toute transparence (ce dont je me serais franchement bien passé) les caractéristiques et l'historique de ma plate et de mes jambières (avec explications détaillées pour la plate), j'ai ainsi voulu répondre à ta question avec des données objectives et te fournir une explication détaillée sur la manière dont ces items ont été fabriqués.

Il y a eu d'autres témoignages en ce sens, et rien ne permet d'affirmer que les objets multitemplatés dépassent de peu ou de loin suite à un abus de faille de renommages successifs. Les objets qui dépassent de 2 ou 3 templates (ou plus) les limites actuelles sont très peu nombreux, et l'historique de ces objets serait sans appel si certains d'entre eux avaient bénéficié d'une exploitation de faille de multirenommage.

 

Quote: Posté par Grankausto @ 21-10-2026 à 02:14


De quelle époque parle-t-on ici ? Parce que je ne suis pas sûr que les faits d'un dev' de 2003 qui a décidé que les renommages permettront de rajouter des templates à l'infini doivent faire foi en 2026.  


D’après l’historique des évènements de ma plate et de mes jambières, le renommage daterait d’environs 2010. Il faut analyser plus d’objets pour dater plus précisément l’apparition et l’utilisation du renommage pour templater a posteriori un objet.

Au fil de cette discussion il y a eu des témoignages qui semblent confirmer le même usage que j’en ai fait. A savoir uniquement un seul renommage. Toute exploitation de faille de multi renommages passerait difficilement inaperçue dans l’historique des événements des objets potentiellement incriminés et ne pourrait éventuellement concerner qu’une poignée d’entre eux.

 

Quote: Posté par Grankausto @ 21-10-2026 à 09:34


@Amaia nous ne pouvons pas passer du temps à discuter avec chaque troll possédant un objet à plus de 4 template.

……

Tu te rends bien compte de la charge de travail qui est demandée.

…

Tu parles de regarder les événements pour savoir si c'est bien une magie de mission ou pas. Ça c'est quelque chose de manuel, est-ce qu'un joueur serait prêt à se faire porter volontaire pour compiler une liste des joueurs "méritant une compensation" sur leur désenchantement ? 



J'ai sélectionné juste quelques extraits de ta citation (d'où les ...).

Une lecture de données (les événements historiques des objets) et une interprétation : un travail « manuel » dans la mesure où les conclusions ne peuvent être obtenues par une simple requête SQL, mais aussi « intellectuel ». C'est toute la différence entre des données brutes (l'historique) et de l'information (issue d'une interprétation). Je comprends que ce travail ne puisse être réalisé actuellement au sein de la Team, d'après ce que j'ai pu comprendre.

Je n'ai aucun inconvénient à me porter volontaire, si c'est encore d'actualité. Pour que je participe éventuellement à cette démarche, celle-ci devrait être encadrée tant du point de vue de l'objectif qu'en suivant quelques principes d'ordre éthique :

  • La méthode : Une analyse visuelle de l'historique des objets et une interprétation. Je ne crois pas que cela prenne plus d'1 ou 2 minutes par objet multitemplaté, peut-être 5 en cas de nombreux templates. En gros, suivre le même procédé que pour « l'autopsie » de ma plate (sans le long rapport d'"autopsie")

  • Limitations : Limiter l'analyse aux objets dépassant de 2 ou 3 templates au-dessus des limites actuelles afin d'en restreindre le nombre.

  • Éthique : Je suis assez convaincu qu'il n'y a pas eu d'abus de faille de multirenommage-enchantement, mais je n'ai aucune envie d'aller fouiner dans le dos des joueurs. Ainsi donc, pour les quelques objets avec de nombreux templates, j'écarte la possibilité de les analyser si la demande n'est pas réalisée en bonne et due forme par leurs propriétaires. Par exemple, je ne doute pas un instant de la légitimité de la redingote à 10 templates de Jean Bonneau (j'y mettrais ma main au feu les yeux bandés), mais il est hors de question pour moi de le faire sans son aval et sa demande explicite.

Je veux bien donner un coup de main, mais pas faire le « sale boulot ». Ainsi, même si un joueur sait en son for intérieur que son équipement pourrait être douteux (ou carrément frauduleux), j'ose imaginer qu'il évitera d'en faire la demande, du moins je l'espère.

D'autre part, l'analyse ne porterait pas sur l'origine de l'objet (s'il a été fabriqué par un seul troll, s'il a eu plusieurs propriétaires, ou s'il faut rechercher les deals sur le forum) : très peu pour moi. Je n'ai pas que ça à faire et, surtout, je n'ai absolument ni l'envie ni le désir de jouer à l'inquisiteur.

Les conclusions ne porteraient ainsi que sur l'interprétation des événements de magie de mission et d'enchantement, et non sur la compilation d'une liste de joueurs qui pourraient éventuellement jouir d'une « compensation ». Ce genre de décision n'est pas de mon ressort, mais de celui de la Team.

  • Objectivité : Je ne désire pas et ne réaliserai pas cette analyse en solitaire, mais je peux l'envisager en collaboration avec un autre gros commerçant de cette époque — par exemple Chaton ou un autre volontaire —, afin que les conclusions soient le plus objectives possible.

Je tiens à signaler que ce n'est absolument pas quelque chose qui m'amuse, bien au contraire, mais je suis disposé à prêter ce service de manière très encadrée. 

Vous ne devrez pas vous montrer fort convainquants pour que j'abandonne cette idée sur le champs. 



#. Message de atchoum56 le 25-10-2026 à 01:51
111526 - Tchoumy (Tomawak 56)
- GPHY -
Pays: France  Inscrit le : 11-10-2005  Messages: 1796 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Youp,

Perso, je n’ai rien à cacher
Mes jambières étaient à la base des JmM du temps 7%RM
- j’ai collé un ajout du temps chopé via une mission
- j’ai collé ensuite un ajout sable et un ajout orage obtenus grâce à la vente d’un ajout behemoth obtenu via une mission
- j’ai renommé et fait un enchantement du rat
- j’ai renommé de nouveau mais qd ce n’était plus possible de reeanchaner de nouveau

Je ne pense clairement pas avoir fait d’abus ou utilisé une faille

Là, visiblement je dois virer 2 templates. Après ce long travail pour construire cet item…
Sans compensation bien sûr.

Ça ne dépasse que de 2 templates la limite…

Supprimer ce travail de 10 ans, c’est juste abusé et assez degeulasse.
Je le dis encore, les anciens vont partir

Tchou

Pages : 1, 2, 3, 4, [5]

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

 Changer de Forum
[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 02:24:19 le 25/10/2026 ] - [ Page générée en 0.014 sec. ]