Suite à la fermeture du sujet dans la section Bug, je me permets de rouvrir la conversation sur LMDH au sujet du rabotage rétroactif des templates et/ou la suppression pure et simple des équipements qui dépassent les nouvelles limites. 

Quote: Posté par Mamoune  le 17-10-2026 à 08:21

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Merci d'ouvrir un sujet dans le forum souhaité-

Je clos le sujet ici.

Tout choix du passé ne peut être un choix définitif.

Autre exemple : il n'y aura jamais de 5eme race.

J'assume le(s) choix que j'ai pris, 

tout choix entraîne des frustrations, 

surtout chez ceux qui avaient un avantage.

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Quote: Posté par Amaia   le 17-10-2026 à 06:50

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Puisqu'il est clair qu'il ne s'agit pas d'un bug, ce sujet n'a plus sa place ici ; je souhaiterais donc qu'un modérateur veuille bien le déplacer sur le forum *Discussion : Le Monde de Mountyhall*, où il me semble plus à sa place.

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Je vais donc reproduire l'historique des interventions à la mano, étant donné que la clôture empêche de citer directement les messages d'origine.

Hello, 

 

En recevant des dégats d'un rocketeux, je me suis dit que quelque chose ne tournait pas rond...

Je me suis ensuite rendu que j'ai perdu de nombreux templates sur mes 3 équipements tops, mes petites reliques.

Vu qu'il s'agit d'objets anciens qui datent de bien avant la limitation des templates, ceux-ci dépassent tous les limites actuelles.

 

- [1817681] Armure : Nûàgé Sõmbréntrõpïqûé du Pic

- [1381750] Bottes : Bàlàï Alpïcõ-Aérïén dé mõm´s de l'Ours

Je dispose des stats exactes de ces deux objets que j'ai pu récupérer de l'interface des Bricotrolls. 

Pour mon Calice des Sanguines Oraisons (arme á 1 main), c'est plus compliqué car il se trouvait stocké dans ma tanière et il a complétement disparu, volatilisé…  

 [1227779] Tanière d'Amaia

Bon, j'imagine qu'il s'agit d'un bug, donc pas de panique. 

Je préfère donner les détails en privé vu que j'ai toujours entretenu le mystère sur mes petits bijous et ce n’est pas sur le forum bug qu'il me plairait de les dévoiler.

J'apprécierais fortement qu'un membre de la team me contacte á la messagerie d'Astrollabe (113273), petit fils d'Amaia, afin que je puisse lui transmettre le pdf de ma page Bricotrolls et donner les informations de mon calice dont je me souviens. 

Merci d'avance.

Amaia 

Tu peux donner plus de précisions pour affirmer qu'il ne s'agit pas d'un bug parce que je n'ai pas rêvé.

Je dispose des preuves tangibles, via Bricotrolls. Je viens aussi de retrouver les stats du calice que j'avais partagées avec un troll sur Signal. Pour le calice, je dispose une capture d'écran complete et détaillée de l'objet.

Au premier abord, j'ai déjà perdu 4 templates du temps, et il y en a bcp d'autres qui ont disparu.

En cas de rabotage rétroactif, j'imagine que l'on pourrait au moins décider quels templates garder et lesquels éliminer....

Bon, ici il 2 h du mat, dodo...

Amaia.

J'ai mené mon enquête : cela a probablement un lien avec ce fil. Quelqu'un se demandait pourquoi l'enchanteur autorisait un 4ème template sur sa tunique. On apprend que la limite du matos non-dropable a été conservée.

chaton666 a signalé que celà ouvrait une faille car depuis une modification non annoncée de Raistlin on peut désormais convertir certains anciens objets en nouveaux objets.Le schéma était simple : on pouvait enchanter 5 fois une tunique puis la convertir en culotte, et ainsi dépasser la limite de 3 templates.

Le reste est hypothétique, mais je suppose qu'un développeur a corrigé la faille et fait une requête SQL pour raboter tous les objets en base de données qui dépassaient la limite de 3 templates (et 6 pour les armes à 2M), sans tenir compte du fait que la majorité de ces objets avaient été obtenus avant la mise en place de la limite et qu'il avait été annoncé à l'époque qu'ils resteraient ainsi (la recherche du forum étant cassée depuis des mois, c'est compliqué de retrouver l'annonce).

Pour la disparition pure et simple de ton arme à 1M par contre je n'ai aucune piste. Peut-être qu'il s'agissait d'un objet ancienne version (genre comme les gantelets avec +2 REG) et que dans la foulée ils ont été viré aussi ?

En espérant que ça aide.

Merci Krasseux pour ton analyse. Pour un vieux briscard comme moi qui ne se connecte et n'intervient que très peu sur le forum, ces informations sont fort utiles et me permettent d'entrevoir un contexte plus précis. L'exploitation de faille, c'est vraiment le genre d'infos que je risque peu de repérer par moi-même.

Tout d'abord, je tiens à préciser que je connais assez bien Mountyhall pour savoir qu'il peut toujours y avoir une autre explication et que les joueurs ne disposent généralement pas de toutes les informations nécessaires. C'est pourquoi j'ai d'abord cru à un bug.  Vu que je ne suis pas le seul concerné (j'y reviendrai), j'invite à un débat constructif et serein, loin des passions et des prises de tête.

Puisqu'il est clair qu'il ne s'agit pas d'un bug, ce sujet n'a plus sa place ici ; je souhaiterais donc qu'un modérateur veuille bien le déplacer sur le forum *Discussion : Le Monde de Mountyhall*, où il me semble plus à sa place.

J'ai reçu un bref MP de Mamoune ce matin peu avant 7:00 heure française (soit -02:00 chez moi), suite à ma demande d'ouvrir un dialogue privé pour transmettre les informations relatives à mes équipements (un PDF de la page Bricotrolls et une capture d'écran). Bien que sa réponse soit sans rapport avec ma requête, je la remercie d'avoir pris la peine de me contacter, même si je dois avouer que son contenu m'a laissé stupéfait tant il était inattendu.

En résumé, la grande majorité des trésors parmi les plus puissants ont donc soit été supprimés, soit ramenés dans les limites actuelles et ceux qui ne l'ont pas encore été vont suivre sous peu.

Comme l’indiquait Krasseux, Il me semble que cela ne correspond ni à l'esprit, ni aux annonces ou aux engagements qui ont été pris lors de la réforme sur la quantité admissible de templates sur chaque pièce d’équipement.

Quote: Posté par Krasseux @ 16-10-2026 à 10:29

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la majorité de ces objets avaient été obtenus avant la mise en place de la limite et qu'il avait été annoncé à l'époque qu'ils resteraient ainsi (la recherche du forum étant cassée depuis des mois, c'est compliqué de retrouver l'annonce).

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Comme je l'ai signalé, je n'ai aucun problème sur le principe pour me plier aux limitations actuelles. L'intérêt de la communauté est au-dessus du mien. La question n'est pas là. 

Pour moi, MountyHall est avant tout un espace de détente et un petit moment de plaisir au milieu d'un quotidien bien chargé. Ma démarche n'est donc pas celle d'un joueur crispé qui râle pour la  perte d'un "avantage". Je n'interviens pas par «frustration», mais pour poser un débat constructif, dans le respect de la charte d'admission.

Cela étant dit, entrons maintenant dans le vif du sujet et rien de mieux que de dévoiler les statistiques de mes 3 équipements en toute transparence avant et après rabotage ou suppression.

S'il est vrai que j'ai toujours eu soin de rester discret sur leurs statistiques, c'est avant tout pour entretenir une "aura de mystère" qui colle bien à la peau d'Amaia, et dans une moindre mesure, pour ne pas donner d'informations sur le potentiel défensif grâce aux renommages (ayant trait à des facettes roleplay de mon background), comme le font de nombreux joueurs.

Alors voici mes "petites reliques" sans leur voile.  

Entre les bonus, les malus, avant et les comptages avant et après rabotages et suppression, c'est une vraie soupe de chiffres. Si une coquille s'est glissée dans mes calculs, n'hésitez pas à me la signaler afin que je la corrige. Merci.

Avant rabotage:

• [1381750] Bottes : Bàlàï Alpïcõ-Aérïén dé mõm´s de l'Ours (6 templates) - [Équipé]

ATT : +0+2 | ESQ : -1 | DEG : +0+5 | VUE : +0-2 | PV : +5 | TOUR : -30 min | Armure : +4 | RM : +6 % 13 min

JMM Cyclopes Cyclopes Temps Temps Feu Ours  en mithril (antiluxe)

Après rabotage:

JMM Temps Cyclopes Ours en mithril

ATT : +0+1 | ESQ : -1 | DEG : +0+3 | VUE : +0-1 | PV : +5  | Armure : +4 | RM : +6 % 13 min (3 templates)

Templates rabotés:  1 Temps,  1 Feu, 1 Cyclopes

Templates maintenus: 1 Temps, 1 Cyclopes, 1 Ours

Avant rabotage:

• [1817681] Armure : Nûàgé Sõmbréntrõpïqûé du Pic, 50 min ( 8 templates) - [Équipé]

(ESQ : -2-1 | TOUR : -150 min | Armure : +10+4 | RM : +100 %) | 50 min

Armure de plate Temps x 5,  Résistance X 2  Pic en mithril (De luxe)  

Aprés rabotage:

Armure de plate Temps Temps Pic en mithril (De luxe)  

 ESQ : -2-1 | TOUR : - 60 min | Armure : +10+2 | RM : +100 % | 50 min

Templates rabotés:  3 Temps, 2 Résistance

Templates maintenus: 2 Temps,  1 Pic

Avant suppression:

• [766056] Arme à 1 main : Calice des Sanguines Oraisons des Tortues et des Vampires et des Cyclopes, 4 min. (7 templates) - [En tanière]

Nombre de templates d’un objet et « surpuissance »

En ce qui concerne le titre de mon message initial sur le forum Bug, il convient de relativiser l’importance des termes descriptifs employés (« multitemplates, top »). Il n’y a pas forcément une relation proportionnelle entre le nombre de templates d’un objet et sa puissance ou « surpuissance ».

Un trésor cumulant 10 templates peut en réalité s'avérer moins puissant qu’un autre objet n'en comptant que 3 ou 6 bien optimisés. C’est un peu comparer des pommes avec des poires. En poussant le raisonnement à l'extrême pour illustrer mon propos : 10 templates du Vent sont-ils plus déterminants en jeu qu’un seul template des Béhémoths ? Je ne le crois pas.

Mes 3 objets en question dépassaient certes les limites actuelles en nombre, mais cela n'en faisait pas pour autant des objets ultimes ou « surpuissants ».

Dans mon cas précis, non pas pour centrer l’argument sur ma propre personne, sinon parce que c’est le seul que je puisse décrire objectivement, j’équipais donc avant les rabotages et la suppression, 2 objets: mon armure et mes jambières, tandis que mon gantelet était entreposé en tanière. J’avais donc ainsi sur mes 2 petites reliques un total de 6 + 8 = 14 templates. Quant aux autres équipements (casque, talisman, arme à 2 mains), ils n'étaient que du monotemplate, soit 4 templates supplémentaires. Je n’utilise pas d’anneau magique, donc aucun template de ce côté-là. Au total, je jouais donc avec 18 templates.

Les limites actuelles de 3 templates pour la plupart des équipements (6 pour l’arme à 2 mains, 1 pour l’anneau magique) portent la limite théorique actuelle à 21, voire 22 si l’on porte un anneau magique. Je jouais donc mon troll avec 4 templates en moins que le maximum possible.

Une bonne partie de mes templates sur ces objets sont de type ancien (5 Tortues), nettement moins performants que Béhémoths et bien plus lourds à porter pour obtenir le même résultat en armure. À cela il faut rajouter 7 petits ou moyens templates de puissance limitée (3 Cyclopes, 2 Résistance, 1 Feu, 1 Vampire). Finalement, je n'avais que 10 « gros » templates (7 Temps, 1 Ours, 1 Pic).

Je crois donc pouvoir affirmer que je ne joue pas mon troll avec un « avantage » démesuré qui me confère une surpuissance avérée comparé aux grands optimisateurs actuels. Bien au contraire : pour un troll de mon expérience, de mon âge, ancien grand commerçant et gros scribe, je joue avec une quantité de templates inférieure au maximum possible, dont la plupart sont désuets et peu puissants.

Quant à l'affirmation :

Quote: Posté par Mamoune  le 17-10-2026 à 08:21

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tout choix entraîne des frustrations, 

surtout chez ceux qui avaient un avantage.

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Je ne me sens pas vraiment concerné

J’ai eu mes heures de « gloire trollesque», je suis satisfait de mon parcours roleplay, de mon investissement dans et pour le jeu. 

J’ai été un gros commerçant ainsi qu’un scribe très performant et j’en ai tiré un énorme plaisir. 

Ce que j’ai obtenu, je l’ai obtenu sans tricher, sans voler, sans exploiter de faille, dans l’art des règles et les règles de l’art. 

Pour en revenir à la limitation actuelle des templates et aux moyens pour y parvenir rétroactivement, une requête SQL (ou toute autre instruction de programmation) n’est au final qu’un simple outil : un instrument ni bon ni mauvais. 

L'important, c'est l'approche. Isolée de son contexte, une requête automatisée conserve un comportement binaire et ne saurait faire la part des choses.

Ce qui aurai pu permettre de "choisir' les template conservé sur certaine piéce à garder

Si des objets hors limite et récemment vendu l'acheteur est bien lésé (vous pouvez remplacer le L pas un B^^) 

Quote: Posté par choupi @ 18-10-2026 à 12:36

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Amaia, je pense avoir trouvé une petite coquille donc si tu veux avoir les bons chiffres, je pense que tu dois corriger ça. j'espère que ça te sera utile.

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Merci pour ton intervention, Valféan. 

Quote: Posté par choupi @ 18-10-2026 à 12:43

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Dans les exemples cités cela ne semble pas cohérent, un 8 templates est raboté pour dépassement de 5 alors qu'un 4 templates est supprimé pour dépassement de 1.