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#. Message de Jaki le 13-12-2025 à 23:21
66762 - Jaki (Durakuir 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2006  Messages: 1030 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Salouté la compagnie,

à combien estimez vous un Torque de Pierre du Pic et du Pic et du Pic double luxe svp ?

a+
Jaki

#. Message de troll ongcou le 14-12-2025 à 21:34
64802 - Troll ongcou (Tomawak 48)
- Le Rouleau Compresseur -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 27-10-2005  Messages: 1134 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Wouuaahh c'est magnifique ça!
Tu le vends ? 


TOC

#. Message de trollou le 14-12-2025 à 22:37
64633 - Tröllou-Tross (Tomawak 60)
- Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia  Inscrit le : 18-10-2005  Messages: 1958 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
450K GGs environ...à 50K GGs prêts ^^


TT

#. Message de Sisyphe-113073 le 15-12-2025 à 07:44
113073 - Sisyphe (Durakuir 53)
- Les Fous -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-01-2023  Messages: 891 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Purée tu poses ton/mon torque sur Estmi sans me demander !!!

il vaut un chaouilla plus que mon/ton mien !!!  aller va !! vient on permute  

#. Message de Jaki le 15-12-2025 à 20:39
66762 - Jaki (Durakuir 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2006  Messages: 1030 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Lol Sisyphe,
j'adore cet humour : eh les gars, regardez mon nouveau Torque. Je l'ai posé sur Jaki en attendant Noël.

Trollou, merci pour ton estimation. 450-500 KGG ça fait un peu moins de 2 Gemmes Pic n'est ce pas ?

a+
Jaki

#. Message de chaton666 le 16-12-2025 à 08:54
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10497 (Balrog Furax)   Citer Citer
Pour moi il vaut ni plus ni moins que les deux gemmes du pic.
Je ne sais pas du tout à combien est le pic actuellement. 

#. Message de trollou le 16-12-2025 à 23:52
64633 - Tröllou-Tross (Tomawak 60)
- Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia  Inscrit le : 18-10-2005  Messages: 1958 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Gemme Pic : 220/240K GGs environ.

@Chaton, je cite : "Pour cette armure c'est assez simple je souhaite l'équivalent du prix de deux Behemoths. Je m'assois sur le prix de l'AA mithril de luxe du temps."

-> oui mais non. Donc ton AA vaudrait 2 Béhé en prix, mais le Torque full Pic, lui ne vaut plus que 2 Pic également. En gros, que le troisième template soit le même ou pas, tu comptes que les deux gros templates sur l'objet, la base étant de valeur nulle.

Perso, je persiste : ce torque vaut dans les 500K GGs environ.

Ton AA, tu la surestimes à mon avis, et dans le sens du torque, cela vaudrait à peu près la même chose (soit 500K GGs).

Pour faire court, je suis prêt à lacher 2 Gemme Pic (450K) contre ce torque sans problème, mais pas 2 Béhémots (600K) contre ton armure (ni contre le torque).

Après j'avoue que tous les objets "ultimes" ou presque sont vraiment dur à estimer, et qu'il vaut mieux les vendre contre un équivalent matos, plutot qu'en valeur Gemme/GGs pure.  

Cette superbe analyse vous a été proposée par les VoTN. ^^


TT

#. Message de chaton666 le 17-12-2025 à 00:31
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10497 (Balrog Furax)   Citer Citer
Moi je les trouve plutôt simple à estimer ils valent ni plus ni moins que les templates additionnels qui les composent.

A partir du moment où tu as une base chère de luxe ce qui est le cas d'un torque 40/40 tout comme une AA mithril. un trio de template identiques. et bien le prix de l'objet vaut les deux templates qui sont posés en plus dessus au minimum. Car c'est un objet qui sera fait pour celui qui souhaite le faire donc autant l'acheter tout fait au lieu de courrir après les gemmes.

Je sens déjà le "oui mais euh...". Là tu vas me dire que behe et temps c'est pas le même template. Et bien tu as raison c'est un fait. Cependant dans le cas d'un bel équipement ours ou behe il n'est pas vraiment rare de glisser des temps pour rendre le matos tout de même portable donc le prix de fabrication reste le même. Je considère temps comme une sorte de joker qui vaut le template ours ou behemoth (ou terre dans le cas d'un multi terre).
Et là je re sens le "oui mais euh..." dans ce cas on peut appliquer ceci à toutes les synergies. De mon point de vue pourquoi pas mais pas vraiment. Les plus proches sont pic et Behe -> là on est sur du vraiment peu de perte de valeur (si la base est très bonne ac de laRM et /ou MM de luxe). Par contre quand on commence à mixer du duelliste avec du cyclope ou de l'enragés, la synergie est belle mais la valeur de l'objet l'est moins car un troll qui a le choix de composer va généralement chercher le template identique. de même pour ours/feu (car temps ours est plus fort que feu/feu), de même pour orage et sable ...

Je ne surestime pas vraiment mon armure je lui octroie le prix juste, de toute façon elle n'est plus à vendre, on a un nouveau darkling et il est très content de cette dernière.
Tout comme je ne mésestime pas ce torque qui pour moi vaut bien ses deux pics. Ceci étant dit je suis acheteur, je ne négocie pas vraiment, si le prix d'une gemme pic est de 240 KGG, le torque luxe pic de l'ordre de 30-40 KGG, pour ma part je te propose les 520kGG. Tout comme si j'étais acheteur de l'armure behex2 temps je paierai les yeux fermés le prix des deux béhé et de l'AA temps. Je ne comprends pas vraiment les pinaillages sur ce genre d'objet à vrai dire (Rappel ce n'est pas un appel, l'armure n'est plus en vente).

Actuellement je cherche à faire deux trois item triple duellistes : au moins un CaP (non mithril) et une lame d'obs de luxe  (peut être un oeil de sang). Si l'un ou l'autre se présente (et que je le peux) je les paie le prix de deux gemmes duellistes. Je veux même bien rajouter un petit complément pour la lame si exclusivement de luxe. Inversement un fouet triple duelliste m'intéresserait et malgré une très grande synergie, je ne mettrai pas le prix de deux duellistes car l'objet en lui même détériore l'ajout qui sera en général posé sur des objets plus  "logiques".

Bref tout ça pour dire que pour moi je trouve le commerce de ce genre d'objet plutôt facile d'un point de vue estimation. Le manque de fluidité vient surtout du fait que les trolls intéressés n'ont pas les moyens et les trolls qui ont les moyens ne sont pas intéressés. En général les possesseurs d'objets finis avec des templates identiques (ou temps +behe ou ours) ne recherchent qu'un bel objet ou un sort idoine.

Pour faire court, je suis prêt à lacher 2 Gemme Pic (450K) contre ce torque sans problème, mais pas 2 Béhémots (600K) contre ton armure (ni contre le torque).
Je te crois. un troll qui recherche du pic préférera lâcher 450 ds le torque que 600 dans une armure temps/behe. Mais un troll qui cherche de l'orage préfèrera làcher 120 dans des bottes triples orages que 450 dans un torque triple pic de luxe . Dans mon cas je te l'assure, en cas de triplette identique (ou temps/ours, temps behe) je suis prêt à lâcher l'intégralité de la composition si l'objet de base est un top et de luxe. 
Ceci dit dans le cas des synergies je ne suis pas prêt à m'envoyer beaucoup car en effet avec des enchants on arrive à des trucs potables et portables voir même efficaces. 

Pour finir attendre de l'enchant un seul et unique template revient à le payer dans les 300 kgg. Entre les multis templatages, les ressources les PA dépensés, le prix est bien plus gros que ce qu'il n'y parait surtout que durant ce temps in fine tu ne joues plus vraiment.
L'enchant devient intéressant quand ton spectre des possibilités est plus large. Ce qui est le cas des objets à synergie.

Je voulais faire une GS des behe behe pic pic temps temps.
On s'y est mis à plusieurs, on a eu duelliste, duelliste, feu, enragés, aigle  du coup on a viré aigle et behemoth (qui était pourtant le template de base) qui ont été remplacés par deux ours à l'enchantement. C'est de la flexibilité qu'est né cet objet. Sans flexibilité on perdait la synergie.

#. Message de Jaki le 17-12-2025 à 19:38
66762 - Jaki (Durakuir 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2006  Messages: 1030 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Merci les gars.

Je demande juste des avis pour m'aider à me faire le mien. 

En tout cas il m'a couté plus que 2 Pic + 30-40 KGG. 

a+
Jaki

#. Message de Jaki le 20-12-2025 à 21:41
66762 - Jaki (Durakuir 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2006  Messages: 1030 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Salut,

j'ai retrouvé ce vieux post de vente de Merinos qui vendait du beau matos bien templaté comme il faut : MountyHall - La Terre des Trõlls - FORUMS

Il y a notamment : 

Vendu à Alooz
- Gantelet pic pic pic mithril
vs
Ajout ours, ajout cyclope, ogham TP


Vendu à  Kamikaz
heaume 3 pic + JMM duelliste enragés enragés
vs
Gemme temps + TP + ogham TP


Vendu à che
talobs pic pic 40/40
vs
2 chgt + 2%


a++
Jaki






#. Message de Jaki le 20-12-2025 à 21:43
66762 - Jaki (Durakuir 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2006  Messages: 1030 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

#. Message de Jaki le 20-12-2025 à 21:43
66762 - Jaki (Durakuir 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2006  Messages: 1030 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

#. Message de Jaki le 20-12-2025 à 21:43
66762 - Jaki (Durakuir 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2006  Messages: 1030 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

#. Message de Jaki le 20-12-2025 à 21:43
66762 - Jaki (Durakuir 60)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2006  Messages: 1030 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

#. Message de guntar le 26-12-2025 à 12:11
58169 - guntar (Durakuir 60)
- Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 04-04-2005  Messages: 7209 (Hydre Fumante)   Citer Citer
petite remarque sur la vente de merinos

il me semble que ca été sa vente de départ et d'arrêt du jeu, donc à prendre en compte aussi dans l'analyse.
il voulait aussi faire plaisir.

donc je pense que la verité se trouve entre la vente de merinos et l'analyse de sophya ( avec laquelle je suis alignée)

je fais pareil avec les composants.


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